“马太常，以你之见，这个责任该由谁来负呢？”吕布微微一笑，望着马日磾。“谁拥有凉州，谁就要负这个责任！”别看马太常素日里有些迂腐，嘴头子却很是利索，言语便给，辩才无碍，一张嘴就怼了过去。不但如此，他还眯缝着双眼，斜睨着吕布，一副你能奈我何的样子。文武百官身上的汗立刻就下来了，若是马太常敢在董太师面前如此无礼，早就被董太师一声令下，砍掉吃饭的家伙儿拖出去喂狗了。
“老马，过了呀！此论太苛！此论太苛呀！董仲颖造的孽，不能让大司马来背黑锅！”司空种拂毕竟是德高望重，这种场合下也只有他出马才能镇得住马日磾这个倔老头儿。“非也！非也！典守者不得辞其咎！”太尉赵谦在一边拉开了偏架，这当然是他有意为之了。
典守者不得辞其咎，这句话出自《论语?季氏》。原文是：“虎兕出於柙，龟玉毁於椟中，典守者不得辞其咎”，大意是说如果颛臾不服从季氏的统治，那过错不在于颛臾而在于季氏。赵谦引用这句话，表面上是为马日磾撑腰，暗地里是讽刺吕布失职。
就因为吕安的一句话，赵太尉少挣了很多很多的钱，心中自然很不痛快。马太常既然跳出来硬怼大司马，他也少不得出来敲敲边鼓，暗地里也好出一出心中的一团恶气！再者说来，吕布行伍出身，起于微末，又哪里读过《论语》？用《论语》里的话骂他他也不晓得。
“虎兕出於柙，龟玉毁於椟中，典守者不得辞其咎。赵太尉说得对！普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣，这凉州和长安城都是大汉的国土，该负责任的应该是天子！可是，本朝的制度，一旦出现严重的灾荒或者重大的事件，则罪在三公，不知赵太尉以为然否？”
吕布不急不躁，一番话就怼了回来。赵谦立刻就傻眼了，吕布竟然背出了原文，那就证明吕布仔仔细细地读过《论语》，而且“通”了《论语》。这里的“通”是细致研究，明其大意，知其精髓，并且能够活学活用的意思，这一点大大地出乎了他的意料。
本朝的天子是上天的儿子，是神圣不可侵犯的，任何罪过都是和天子无关的。所以，一旦有饥荒、灾祸发生，罢免三公中的一个是惯常的处置方式。若是真的有可能饿死数十万人，罢免三公之一或者三公全部罢免，也是题中应有之义。这个理由是谁也无法反驳的，若是有人胆敢反驳，就是指着鼻子痛骂本朝的列祖列宗，在本朝的律法中，这是族诛的罪行。
“这个??????”赵太尉顿时就理屈词穷了，他这样的人，好不容易得到了三公的高位，如何能轻易交出去？“大司马所言甚是！是老夫孟浪了！老夫向大司马赔罪！”一看形势不好，赵太尉连忙就坡下驴，无论如何，三公的位置总要保住的！至于倔老头儿马日磾，就随他去吧！无论如何，咱老赵是帮过你了，这一份儿人情你可要牢记在心的！
“大司马！此言大谬也！何也？即便同时罢免三公，十几万百姓还是要饿死的！今日，你进了长安城，就要负起这个责任！否则，你就不能进入长安城！”马太常的倔脾气上来了，伸手指着大司马吕布的脸指指点点，唾沫星子四处横飞，有几滴已经溅到了吕布脸上。
“马太常，你的话不对！若是我现在立刻下令撤兵，退出长安城，那么，这个责任是不是不需要我来负？”吕布强忍着抽马太常大嘴巴的冲动，尽量平静地说出了这句话。久闻本朝清流的名士做派，如今真的领教了！他不由得佩服起先帝来，比起董太师的杀伐决断，强梁本色，先帝真的是菩萨心肠呀！
“这个??????大司马若是如此措置，责任确实不该你来负！但是，十几万百姓的性命，你不能不管，所以，你不但不能撤，还要留下来解决这个问题！”马太常的脸色一点儿也不红，仍然一本正经地说道。十几万人的性命，如此大的事儿，大司马怎么能置身事外呢？
“马太常，你的话又错了！刚才赵太尉说，典守者不得辞其咎，文武百官中没有一个人反驳。既然不是我的事儿，我为什么要管？我为什么要留下来？并州发生了这么多事儿，你们衮衮诸公都看在眼里，又有谁做了些什么？又有谁提出过一条切实可行的建议？”
“马太常，你是大儒，也做过三公，是本朝清流的代表，十几万百姓嗷嗷待哺，马上就要饿死了。你却在这里横眉立目，大肆指责都是布没有尽到职责。以前董卓掌权的时候，你敢这样做吗？你不敢！为什么我还没有进入长安城，你就敢这样做？”
“布提出撤军，不进长安城的时候，你又用十几万百姓的大帽子来压我！我来问你，作为清流的领袖，本朝的大儒，若你是我，你该怎么办？大事儿干不了，小事儿不愿干，平时袖手死读书，大不了临危一死报君王，这样的臣子要他何用？”
“大局糜烂至此，你们这些清流应该负很大的责任！若是你们想救这十几万百姓的性命，就该担起责任，明明白白地告诉我，怎样做，如何做才能省钱省力地救他们！而不是在这里大发狂言，讲什么谁的责任！人都快要饿死了，你再争什么责任又有何用？先去救人，人都活下来了，再用雷霆手段，收拾那些上下其手，懒政怠政的官吏！”
吕布的这一番话说得义正词严，振聋发聩，直说得文武百官们都低下了高贵的头颅。看来大司马想用的是能臣干才，死读书、没本事、迂腐的人定然得不到重用！回到自己的府邸要好生思考一下大司马的这番话，琢磨明白了，说不定会有一场泼天富贵！
他奶奶个熊！唱高调儿谁不会？想当初董太师的高调儿唱得比你吕奉先好多了，不也是只支撑了一年多吗？跟这帮子官场老油条和清流斗，你吕奉先还差得远呢！赵太尉脸上恭恭敬敬，似乎在一个字儿一个字儿得琢磨着其中的味道儿，心中却在腹诽不已。
种司空宦海浮沉多年，饱经沧桑，一颗心早就磨练地坚硬无比了。可是一听到这话，心中最柔软的地方儿就像被一支柔软的小手儿摸到一般，猛地一哆嗦，那股子舒爽实在是回味无穷。后生可畏呀！老夫老矣，如此有志青年，还是要扶他上马送上一程的！
重量级人物中，最惊诧的还是御史中丞皇甫嵩，皇甫嵩是坚定的拥汉派不假，可是，同时他也是一个身经百战的军人。本朝军人的处境向来是极其恶劣的，无它，文臣们是不会让武将们执掌大权的！吕布的话在皇甫义真心中激起了滔天巨浪，久久不能平息。
皇甫嵩一生几起几落，饱经忧患，在先帝和董太师手下受尽了委屈，早就磨练得心如铁石了。不是他不想做事儿，在这样的政治环境下，他是无法做事儿的，换句话说，不到事关大汉生死存亡的时候，他是无法再次领兵的。吕布的一番话，就像一道闪电，在他的眼前开创了一个全新的世界！这不正是他向往的朝廷，向往的官场吗？
“大司马说得好！”皇甫嵩大声说道：“老夫最烦的就是吐沫横飞，争来争去，争个三天三夜都争不出个所以然来！有这功夫儿，去做实事儿多好！本朝官场的通病，就是这也不行，那也不行！挑毛病的人有的是，做事儿的人没几个！无它，多做多错，不做没错！”
“皇甫将军说得好！今日大司马初入洛阳，就被马太常怼了一通，马太常这个人不错，就是脾气太倔，大司马不必在意！不必在意！请上马入城，还有很多事儿要大司马亲自决断呢！来来来！老夫愿为大司马前驱！”种拂不愧是官场老油条儿，几句话就化解了眼前的尴尬，既开脱了马太常，又委婉地否决了他的建议。
“大司马，你说得对！你的话令我茅塞顿开！我这就回府，一定要想出个实实在在的办法儿来！若是想不出来，就证明我马日磾大事儿干不了，小事儿不愿干，是个十足的废物！我定会向你负荆请罪！”马太常向吕布和众官儿一拱手，大袖一甩去了。
“唉！这个马翁叔，就是个死脑筋，倔脾气！大司马怎么会没有办法？他竟然连这一点儿都想不明白！莫要理他，我们入城吧！”种司空苦笑着摇了摇头，心中却很是舒畅，马老头儿终于被人指着鼻子痛骂了一番，他浑身的汗毛孔儿都舒。吕布望着马日磾远去的背影，若有所思地说道：“颖伯公，对于翁叔公来说，这或许是一件好事儿！”
“好事儿！的确是好事儿！”种司空恍然大悟了。“大司马，请！”
“老马，过了呀！此论太苛！此论太苛呀！董仲颖造的孽，不能让大司马来背黑锅！”司空种拂毕竟是德高望重，这种场合下也只有他出马才能镇得住马日磾这个倔老头儿。“非也！非也！典守者不得辞其咎！”太尉赵谦在一边拉开了偏架，这当然是他有意为之了。
典守者不得辞其咎，这句话出自《论语?季氏》。原文是：“虎兕出於柙，龟玉毁於椟中，典守者不得辞其咎”，大意是说如果颛臾不服从季氏的统治，那过错不在于颛臾而在于季氏。赵谦引用这句话，表面上是为马日磾撑腰，暗地里是讽刺吕布失职。
就因为吕安的一句话，赵太尉少挣了很多很多的钱，心中自然很不痛快。马太常既然跳出来硬怼大司马，他也少不得出来敲敲边鼓，暗地里也好出一出心中的一团恶气！再者说来，吕布行伍出身，起于微末，又哪里读过《论语》？用《论语》里的话骂他他也不晓得。
“虎兕出於柙，龟玉毁於椟中，典守者不得辞其咎。赵太尉说得对！普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣，这凉州和长安城都是大汉的国土，该负责任的应该是天子！可是，本朝的制度，一旦出现严重的灾荒或者重大的事件，则罪在三公，不知赵太尉以为然否？”
吕布不急不躁，一番话就怼了回来。赵谦立刻就傻眼了，吕布竟然背出了原文，那就证明吕布仔仔细细地读过《论语》，而且“通”了《论语》。这里的“通”是细致研究，明其大意，知其精髓，并且能够活学活用的意思，这一点大大地出乎了他的意料。
本朝的天子是上天的儿子，是神圣不可侵犯的，任何罪过都是和天子无关的。所以，一旦有饥荒、灾祸发生，罢免三公中的一个是惯常的处置方式。若是真的有可能饿死数十万人，罢免三公之一或者三公全部罢免，也是题中应有之义。这个理由是谁也无法反驳的，若是有人胆敢反驳，就是指着鼻子痛骂本朝的列祖列宗，在本朝的律法中，这是族诛的罪行。
“这个??????”赵太尉顿时就理屈词穷了，他这样的人，好不容易得到了三公的高位，如何能轻易交出去？“大司马所言甚是！是老夫孟浪了！老夫向大司马赔罪！”一看形势不好，赵太尉连忙就坡下驴，无论如何，三公的位置总要保住的！至于倔老头儿马日磾，就随他去吧！无论如何，咱老赵是帮过你了，这一份儿人情你可要牢记在心的！
“大司马！此言大谬也！何也？即便同时罢免三公，十几万百姓还是要饿死的！今日，你进了长安城，就要负起这个责任！否则，你就不能进入长安城！”马太常的倔脾气上来了，伸手指着大司马吕布的脸指指点点，唾沫星子四处横飞，有几滴已经溅到了吕布脸上。
“马太常，你的话不对！若是我现在立刻下令撤兵，退出长安城，那么，这个责任是不是不需要我来负？”吕布强忍着抽马太常大嘴巴的冲动，尽量平静地说出了这句话。久闻本朝清流的名士做派，如今真的领教了！他不由得佩服起先帝来，比起董太师的杀伐决断，强梁本色，先帝真的是菩萨心肠呀！
“这个??????大司马若是如此措置，责任确实不该你来负！但是，十几万百姓的性命，你不能不管，所以，你不但不能撤，还要留下来解决这个问题！”马太常的脸色一点儿也不红，仍然一本正经地说道。十几万人的性命，如此大的事儿，大司马怎么能置身事外呢？
“马太常，你的话又错了！刚才赵太尉说，典守者不得辞其咎，文武百官中没有一个人反驳。既然不是我的事儿，我为什么要管？我为什么要留下来？并州发生了这么多事儿，你们衮衮诸公都看在眼里，又有谁做了些什么？又有谁提出过一条切实可行的建议？”
“马太常，你是大儒，也做过三公，是本朝清流的代表，十几万百姓嗷嗷待哺，马上就要饿死了。你却在这里横眉立目，大肆指责都是布没有尽到职责。以前董卓掌权的时候，你敢这样做吗？你不敢！为什么我还没有进入长安城，你就敢这样做？”
“布提出撤军，不进长安城的时候，你又用十几万百姓的大帽子来压我！我来问你，作为清流的领袖，本朝的大儒，若你是我，你该怎么办？大事儿干不了，小事儿不愿干，平时袖手死读书，大不了临危一死报君王，这样的臣子要他何用？”
“大局糜烂至此，你们这些清流应该负很大的责任！若是你们想救这十几万百姓的性命，就该担起责任，明明白白地告诉我，怎样做，如何做才能省钱省力地救他们！而不是在这里大发狂言，讲什么谁的责任！人都快要饿死了，你再争什么责任又有何用？先去救人，人都活下来了，再用雷霆手段，收拾那些上下其手，懒政怠政的官吏！”
吕布的这一番话说得义正词严，振聋发聩，直说得文武百官们都低下了高贵的头颅。看来大司马想用的是能臣干才，死读书、没本事、迂腐的人定然得不到重用！回到自己的府邸要好生思考一下大司马的这番话，琢磨明白了，说不定会有一场泼天富贵！
他奶奶个熊！唱高调儿谁不会？想当初董太师的高调儿唱得比你吕奉先好多了，不也是只支撑了一年多吗？跟这帮子官场老油条和清流斗，你吕奉先还差得远呢！赵太尉脸上恭恭敬敬，似乎在一个字儿一个字儿得琢磨着其中的味道儿，心中却在腹诽不已。
种司空宦海浮沉多年，饱经沧桑，一颗心早就磨练地坚硬无比了。可是一听到这话，心中最柔软的地方儿就像被一支柔软的小手儿摸到一般，猛地一哆嗦，那股子舒爽实在是回味无穷。后生可畏呀！老夫老矣，如此有志青年，还是要扶他上马送上一程的！
重量级人物中，最惊诧的还是御史中丞皇甫嵩，皇甫嵩是坚定的拥汉派不假，可是，同时他也是一个身经百战的军人。本朝军人的处境向来是极其恶劣的，无它，文臣们是不会让武将们执掌大权的！吕布的话在皇甫义真心中激起了滔天巨浪，久久不能平息。
皇甫嵩一生几起几落，饱经忧患，在先帝和董太师手下受尽了委屈，早就磨练得心如铁石了。不是他不想做事儿，在这样的政治环境下，他是无法做事儿的，换句话说，不到事关大汉生死存亡的时候，他是无法再次领兵的。吕布的一番话，就像一道闪电，在他的眼前开创了一个全新的世界！这不正是他向往的朝廷，向往的官场吗？
“大司马说得好！”皇甫嵩大声说道：“老夫最烦的就是吐沫横飞，争来争去，争个三天三夜都争不出个所以然来！有这功夫儿，去做实事儿多好！本朝官场的通病，就是这也不行，那也不行！挑毛病的人有的是，做事儿的人没几个！无它，多做多错，不做没错！”
“皇甫将军说得好！今日大司马初入洛阳，就被马太常怼了一通，马太常这个人不错，就是脾气太倔，大司马不必在意！不必在意！请上马入城，还有很多事儿要大司马亲自决断呢！来来来！老夫愿为大司马前驱！”种拂不愧是官场老油条儿，几句话就化解了眼前的尴尬，既开脱了马太常，又委婉地否决了他的建议。
“大司马，你说得对！你的话令我茅塞顿开！我这就回府，一定要想出个实实在在的办法儿来！若是想不出来，就证明我马日磾大事儿干不了，小事儿不愿干，是个十足的废物！我定会向你负荆请罪！”马太常向吕布和众官儿一拱手，大袖一甩去了。
“唉！这个马翁叔，就是个死脑筋，倔脾气！大司马怎么会没有办法？他竟然连这一点儿都想不明白！莫要理他，我们入城吧！”种司空苦笑着摇了摇头，心中却很是舒畅，马老头儿终于被人指着鼻子痛骂了一番，他浑身的汗毛孔儿都舒。吕布望着马日磾远去的背影，若有所思地说道：“颖伯公，对于翁叔公来说，这或许是一件好事儿！”
“好事儿！的确是好事儿！”种司空恍然大悟了。“大司马，请！”