杨玄感一下子就急了，叫了起来，说道：“什么？就是说那些偷偷效忠我们杨家的将领们，也都要给通通撸掉吗？那岂不是我们这多年来的经营和心血就白废了？”
杨素的脸色变得阴郁起来，他沉重地点了点头，无奈的说道：“这事现在还不太好说啊，我觉得可能他想得有些太简单了，低估了这些地方实力派的能量，以为只要他一声令下，那些人就会乖乖地听他话，交出官位，从此臣服于他。”
杨素的嘴边隐隐地现出了一丝微笑，他看了杨玄感一眼，说道：“就好比你刚才所说的，像韩世谔父子二人，已经在凉州这个地方上，经营了几年乃至十几年，几乎成了一个独立的王国，连上面派下来的那些个郡守，也都是被其玩弄于股掌之中，这样的人又怎么可能甘心交权呢？”
杨玄感摇了摇头，否决道：“可是他们不甘心，也没办法呀，这次杨谅也不甘心扔下并州，匹马进京，而是选择了起兵反抗，可是就连手握几十万雄兵的杨谅，也都是失败了，别人想起事不更是以卵击石吗？”
杨素闻言，却是笑道：“杨谅的失败就在于天下无人响应，之所以天下无人响应，是因为这些地方豪强的利益，没有被侵犯，人性就是这样，没有动到自己头上的时候，往往都是对他人的遭遇兴灾乐祸的，但如果陛下真想像汉武帝那样剪除天下豪强，强行中央集权的话，只怕天下大乱，就为时不晚了。”
杨玄感恍然大悟地点了点头，又道：“是啊，到时候就会有那些野心家牵头挑事，串联这些地方豪强一起起兵，那声势就会遍及全国，不止是一个并州这么简单了。”
杨素正色应道：“不错，正是如此，这次镇压杨谅的起事，一方面是天下人心向着朝廷，多数人是出于对先皇的感恩，而选择了站在朝廷一方的，尤其是上次为父和你所说的关陇军功贵族，这次几乎是一边倒地选择了支持朝廷，柱国家族为首的武将世家，此次大多随军出征，你也看到了。”
杨玄感笑了笑，接着问道：“父亲！恐怕这也很大程度上，都是因为文武百官的家属，都在长安城吧，不要说关陇军功贵族了，就是您说的山东士族出身的文官，也绝大多数是忠于朝廷的啊，裴文安和王頍这样，跟随杨谅造反的不得志世家子弟，毕竟是少数吧。”
杨素笑道：“可是你自己也说了，之所以许多人忠于朝廷，无非是因为家属都在关中罢了，像我们上次在蒲州，抓的那个王聃，也是因为有人质扣在长安城，才会降得那么痛快，又好比长孙晟，如果要让他自由选择，他一定会忠于陛下吗？”
杨玄感一时语塞，不知道该如何回应，良久，才强辩了一句道：“可他们总是有家人，扣在长安城了呀，这是不可改变的事实。”
杨素叹了一声，无奈道：“这第三件大事，恰恰与此有关。”
杨玄感疑惑的问道：“还有什么事能与此有关？难不成要迁都不成？”
杨素微微一笑，捻了捻自己的长髯，欣慰道：“不错，正是如此。”
杨玄感这一下给惊得外焦里嫩的，彻底哑巴了，半天才回过神来，他狠狠地掐了一下自己的大腿，这才发现自己没有做梦，开口问道：“怎么会这样？”
杨素一声叹息，问道：“你还记得章仇太翼那个道士吗？”
杨玄感一听到这个名字，就火冒三丈，咬牙切齿地骂道：“怎么会不记得，就是这厮害的母亲，上次这厮不是给先皇乱算命给关进大牢了吗？还是先皇在弥留之际，才下令饶他一命的。”
杨素的眼神中闪过一丝杀意，他冷冷地说道：“一朝天子一朝臣，章仇太翼那个配置春药的本事，很快就讨了陛下的欢心，陛下吃了他的那些小药丸，一下子威风八面，加上给先皇和文献皇后压抑了这么多年，更是疯狂地发泄，所以这个章仇太翼，一下子就成了他的宠臣了。”
杨玄感恶狠狠地骂道：“早知道这样，当初就应该把这狗贼，彻底的弄死在大牢里。”
杨素长叹一声，应道：“算了，他也只是听命行事罢了，一个工具而已，不过为父要说的不是他这个人，而是迁都之事。”
杨玄感回过了神来，连忙说道：“对对对，这才是首要之事，这章仇太翼顶天了，也就是个江湖术士罢了，这迁都大事什么时候能由他，而不是父亲您这位当朝宰相所决定了？”
杨素苦笑两声，又道：“那章仇太翼向陛下进言，说是长安城所在的雍州，是破木之冲，而陛下又是木命，如果继续以长安为都城，会招致灾难。”
“这一段以来长安城的街市上，又流行着童谣，说是修治洛阳还晋家，陛下在最早是被封为晋王的，正好又应了这童谣，所以陛下就决定要迁都洛阳。”
杨玄感听得目瞪口呆，他咽了一口唾沫，说道：“就因为一个可笑的童谣吗？明眼人都知道这种童谣，都是野心家的道具罢了，孩儿敢百分之百地肯定，那是裴家的两个老头，跟宇文述这些家伙在搞鬼，虽然孩儿现在还不知道他的用意，可是陛下应该也知道他们的用意·？”
杨素摆了摆手，否决道：“你可能有点低估我们的这个陛下了，他虚伪、好色不假，但绝对不笨，更不会相信任何人，你说就连为父率军出征，他都不忘要人在暗中监视，又怎么可能去相信，那个道士所说的话呢？”
杨玄感不解地问道：“那他怎么就不开朝会，也不跟您这样的重臣商量一下。一下子就决定了迁都这样的大事呢？这可是要动国之根本的啊，远的不说，就说百年前的北魏，就是因为把都城从晋北平城迁到了洛阳，才酿成了六镇官兵大起事，几乎毁掉了整个国家啊。”
杨素笑了笑，接着说道：“你说的还真是没错，陛下想的恐怕真就是这个动摇国之根本。”
杨玄感微微一愣，问道：“这又作何解释？”
杨素正色应道：“你要知道，先皇为何要定都在长安城？”
杨玄感突然省过了神来，又道：“玄感明白了，那是因为最早跟随宇文泰入关中的前北魏六镇将士，也就是所谓的关陇军功贵族，这百余年来都是世代居住于关中，关系更是盘根错节。”
“而且当年柱国家族，都是可以有合法的私兵部曲，就是现在家将也都不少，这些人如果联合起来对陛下发难，那可真是变生肘腋，连反应的时间也很少了。”
杨素满意地点了点头，再次说道：“正是如此，从西魏到北周，再到我大隋，前后已近百年，关陇军功贵族又是以胡人为主，强横好战，真要是翻脸动起手来，光靠番上的这些外地府兵，还真不一定能镇得住。”
“所以即使以先皇的威望，也从不敢和整个关陇军功贵族为敌，而是采取拉拢多数，打击少数的策略。”
杨玄感却是笑道：“可能陛下是以为上次在长安城作乱的那些人，是对他心怀的不满，或者是想篡权夺位的关陇贵族所为，甚至连长孙晟上次在那场变乱中，也会让他以为是那个幕后黑手的同伙。”
“如果再碰到这种事，到时候番上的府兵作壁上观，而作乱的反贼们再攻打长安城，只凭那皇宫的数千守卫，怕是寡不敌众呢。”
听了这话，杨素接着说道：“是啊，就是这回事，在长安城内外住了近百年的这些关陇贵族，有些在府里挖的地道，都能通到城外，要是这些人作乱，连攻城都不必了，直接就从百官坊里发难，你若是陛下，能不害怕吗？”
杨玄感吐了吐舌头，笑道：“我可不怕，因为我不做亏心事，不怕鬼敲门，陛下在夺东宫和登上皇位的过程中，做了太多见不得人的事，也得罪了太多的人，这恐怕才是他真正想迫不及待地逃离长安城的原因吧。”
杨素站起身来，在房内走了几步，说道：“是啊，而且陛下本就是个大才子，一向喜欢吟诗作对，卖弄，骨子里并不喜欢那些骑马冲杀的武人，他之所以亲近宇文述这样的人，是为求自保的不得已之举，如果为父所料不错的话，他以后应该会重用以裴家为首的山东士族文人。”
杨玄感吃了一惊，不信地摇了摇头，问道：“怎么会这样？这次平定杨谅也是靠的关陇集团的这些军功贵族，他可以不喜欢，但也不可能一脚踢开吧，再说了，父亲您不是说过他想征战四方，成就霸业吗？又怎么可能只用文人？”
杨素负手于背后，微微一笑，应道：“因为陛下的骨子里，是尊崇千百年来我们汉族的那种贵族范儿的，在他眼里，只有五姓七家这样的汉族世家大族才是真正的贵族，才是真正可以和他一起治理天下的，而那些低贱野蛮的胡人蛮夷，迟早会给一脚踢开。”
“宇文述这样跟他结了儿女亲家的就算了，反正也就是个例，但以后由胡人掌兵，出镇一方的情况恐怕将不复存在，这恐怕才是陛下迁都洛阳的真正原因之所在。”
杨玄感先是听得连连点头，突然又觉得有点不对，开口道：“可是关中是形胜之地，如果有天子在，也许可以镇住一些不安定分子，要是天子不在了，守关中的这些关陇军功贵族们，如果想割据自立，不也很容易成功吗？”
杨素仔细地想想了，还是摇了摇头，说道：“只怕没这么容易，现在的关中，已经不再具备象秦汉时的那种，可以割据一方，成就王霸之业的条件啦。”
杨玄感不信地回道：“为何没有条件呢？关中沃野千里，四边都有要塞，东边把函谷关和潼关一封，可挡关东百万雄兵，南边的武关，西边的大散关，北边的萧关也都是一夫当关，万夫莫开的雄关，相对来说那三个方向的敌人也不是太强，有何可以畏惧的？”
杨素笑了笑，接着说道：“正是这《禹贡》上所谓的雍州之地，沃野千里迷惑了许多人，现在的关中不是大禹治水时的关中了，况且！自五胡乱华以来，黄河上游的茂密森林被大量地砍伐，而那些大规模进入关中的胡人，也在关中和陇右的丰美水草地放马游牧，导致了黄河上游的气候水土，开始急剧地变化，直接影响到了关中盆地的粮食产量。”
“我不知道你还记不记得，在你十四岁的时候，关中曾经闹过一次大饥荒，连先皇当时也没东西吃，带领了关中的父老乡亲逃荒到了河南，半年后才返回，即使是这次逃荒之后，关中的粮食产量也一直上不来，甚至需要从黎阳那里的粮仓连年调集屯粮过去，这也是先皇在位时，一直非常头疼的一个问题。”
杨玄感总算听明白了，他吁了口气，问道：“也就是说，关中的粮食产量不够，即使有人想据此成王霸之业，也不能持久，是吗？”
杨素点了点头，应道：“不错，除非占据关中之人，可以迅速地向西向南发展，北边是千里草原，只有牛羊，没法养活关中的数百万人口，西边的陇右之地，也就是凉州，也是地广人稀，那里的土地都是黄土地，也不太适合耕作，只有向西南进入巴蜀。”
“巴蜀那里可是天府之国，秦朝之所以最后有国力扫灭六国，也很大程度上是靠了巴蜀的这个天然粮仓，玄感，这点你要切记，若是以后想争天下，不可死守关中，要东挡关东群雄，南进巴蜀，方可成王霸之业。”
杨玄感笑了笑，说道：“父亲，陛下有如此雄心，有如此手段，只怕我们的盟友们，都会被他直接剥夺了起兵的能力，更不用说帮上我们的忙啦，您和孩儿说这个是不是有点不切实际了呢？”
杨素的脸色变得阴郁起来，他沉重地点了点头，无奈的说道：“这事现在还不太好说啊，我觉得可能他想得有些太简单了，低估了这些地方实力派的能量，以为只要他一声令下，那些人就会乖乖地听他话，交出官位，从此臣服于他。”
杨素的嘴边隐隐地现出了一丝微笑，他看了杨玄感一眼，说道：“就好比你刚才所说的，像韩世谔父子二人，已经在凉州这个地方上，经营了几年乃至十几年，几乎成了一个独立的王国，连上面派下来的那些个郡守，也都是被其玩弄于股掌之中，这样的人又怎么可能甘心交权呢？”
杨玄感摇了摇头，否决道：“可是他们不甘心，也没办法呀，这次杨谅也不甘心扔下并州，匹马进京，而是选择了起兵反抗，可是就连手握几十万雄兵的杨谅，也都是失败了，别人想起事不更是以卵击石吗？”
杨素闻言，却是笑道：“杨谅的失败就在于天下无人响应，之所以天下无人响应，是因为这些地方豪强的利益，没有被侵犯，人性就是这样，没有动到自己头上的时候，往往都是对他人的遭遇兴灾乐祸的，但如果陛下真想像汉武帝那样剪除天下豪强，强行中央集权的话，只怕天下大乱，就为时不晚了。”
杨玄感恍然大悟地点了点头，又道：“是啊，到时候就会有那些野心家牵头挑事，串联这些地方豪强一起起兵，那声势就会遍及全国，不止是一个并州这么简单了。”
杨素正色应道：“不错，正是如此，这次镇压杨谅的起事，一方面是天下人心向着朝廷，多数人是出于对先皇的感恩，而选择了站在朝廷一方的，尤其是上次为父和你所说的关陇军功贵族，这次几乎是一边倒地选择了支持朝廷，柱国家族为首的武将世家，此次大多随军出征，你也看到了。”
杨玄感笑了笑，接着问道：“父亲！恐怕这也很大程度上，都是因为文武百官的家属，都在长安城吧，不要说关陇军功贵族了，就是您说的山东士族出身的文官，也绝大多数是忠于朝廷的啊，裴文安和王頍这样，跟随杨谅造反的不得志世家子弟，毕竟是少数吧。”
杨素笑道：“可是你自己也说了，之所以许多人忠于朝廷，无非是因为家属都在关中罢了，像我们上次在蒲州，抓的那个王聃，也是因为有人质扣在长安城，才会降得那么痛快，又好比长孙晟，如果要让他自由选择，他一定会忠于陛下吗？”
杨玄感一时语塞，不知道该如何回应，良久，才强辩了一句道：“可他们总是有家人，扣在长安城了呀，这是不可改变的事实。”
杨素叹了一声，无奈道：“这第三件大事，恰恰与此有关。”
杨玄感疑惑的问道：“还有什么事能与此有关？难不成要迁都不成？”
杨素微微一笑，捻了捻自己的长髯，欣慰道：“不错，正是如此。”
杨玄感这一下给惊得外焦里嫩的，彻底哑巴了，半天才回过神来，他狠狠地掐了一下自己的大腿，这才发现自己没有做梦，开口问道：“怎么会这样？”
杨素一声叹息，问道：“你还记得章仇太翼那个道士吗？”
杨玄感一听到这个名字，就火冒三丈，咬牙切齿地骂道：“怎么会不记得，就是这厮害的母亲，上次这厮不是给先皇乱算命给关进大牢了吗？还是先皇在弥留之际，才下令饶他一命的。”
杨素的眼神中闪过一丝杀意，他冷冷地说道：“一朝天子一朝臣，章仇太翼那个配置春药的本事，很快就讨了陛下的欢心，陛下吃了他的那些小药丸，一下子威风八面，加上给先皇和文献皇后压抑了这么多年，更是疯狂地发泄，所以这个章仇太翼，一下子就成了他的宠臣了。”
杨玄感恶狠狠地骂道：“早知道这样，当初就应该把这狗贼，彻底的弄死在大牢里。”
杨素长叹一声，应道：“算了，他也只是听命行事罢了，一个工具而已，不过为父要说的不是他这个人，而是迁都之事。”
杨玄感回过了神来，连忙说道：“对对对，这才是首要之事，这章仇太翼顶天了，也就是个江湖术士罢了，这迁都大事什么时候能由他，而不是父亲您这位当朝宰相所决定了？”
杨素苦笑两声，又道：“那章仇太翼向陛下进言，说是长安城所在的雍州，是破木之冲，而陛下又是木命，如果继续以长安为都城，会招致灾难。”
“这一段以来长安城的街市上，又流行着童谣，说是修治洛阳还晋家，陛下在最早是被封为晋王的，正好又应了这童谣，所以陛下就决定要迁都洛阳。”
杨玄感听得目瞪口呆，他咽了一口唾沫，说道：“就因为一个可笑的童谣吗？明眼人都知道这种童谣，都是野心家的道具罢了，孩儿敢百分之百地肯定，那是裴家的两个老头，跟宇文述这些家伙在搞鬼，虽然孩儿现在还不知道他的用意，可是陛下应该也知道他们的用意·？”
杨素摆了摆手，否决道：“你可能有点低估我们的这个陛下了，他虚伪、好色不假，但绝对不笨，更不会相信任何人，你说就连为父率军出征，他都不忘要人在暗中监视，又怎么可能去相信，那个道士所说的话呢？”
杨玄感不解地问道：“那他怎么就不开朝会，也不跟您这样的重臣商量一下。一下子就决定了迁都这样的大事呢？这可是要动国之根本的啊，远的不说，就说百年前的北魏，就是因为把都城从晋北平城迁到了洛阳，才酿成了六镇官兵大起事，几乎毁掉了整个国家啊。”
杨素笑了笑，接着说道：“你说的还真是没错，陛下想的恐怕真就是这个动摇国之根本。”
杨玄感微微一愣，问道：“这又作何解释？”
杨素正色应道：“你要知道，先皇为何要定都在长安城？”
杨玄感突然省过了神来，又道：“玄感明白了，那是因为最早跟随宇文泰入关中的前北魏六镇将士，也就是所谓的关陇军功贵族，这百余年来都是世代居住于关中，关系更是盘根错节。”
“而且当年柱国家族，都是可以有合法的私兵部曲，就是现在家将也都不少，这些人如果联合起来对陛下发难，那可真是变生肘腋，连反应的时间也很少了。”
杨素满意地点了点头，再次说道：“正是如此，从西魏到北周，再到我大隋，前后已近百年，关陇军功贵族又是以胡人为主，强横好战，真要是翻脸动起手来，光靠番上的这些外地府兵，还真不一定能镇得住。”
“所以即使以先皇的威望，也从不敢和整个关陇军功贵族为敌，而是采取拉拢多数，打击少数的策略。”
杨玄感却是笑道：“可能陛下是以为上次在长安城作乱的那些人，是对他心怀的不满，或者是想篡权夺位的关陇贵族所为，甚至连长孙晟上次在那场变乱中，也会让他以为是那个幕后黑手的同伙。”
“如果再碰到这种事，到时候番上的府兵作壁上观，而作乱的反贼们再攻打长安城，只凭那皇宫的数千守卫，怕是寡不敌众呢。”
听了这话，杨素接着说道：“是啊，就是这回事，在长安城内外住了近百年的这些关陇贵族，有些在府里挖的地道，都能通到城外，要是这些人作乱，连攻城都不必了，直接就从百官坊里发难，你若是陛下，能不害怕吗？”
杨玄感吐了吐舌头，笑道：“我可不怕，因为我不做亏心事，不怕鬼敲门，陛下在夺东宫和登上皇位的过程中，做了太多见不得人的事，也得罪了太多的人，这恐怕才是他真正想迫不及待地逃离长安城的原因吧。”
杨素站起身来，在房内走了几步，说道：“是啊，而且陛下本就是个大才子，一向喜欢吟诗作对，卖弄，骨子里并不喜欢那些骑马冲杀的武人，他之所以亲近宇文述这样的人，是为求自保的不得已之举，如果为父所料不错的话，他以后应该会重用以裴家为首的山东士族文人。”
杨玄感吃了一惊，不信地摇了摇头，问道：“怎么会这样？这次平定杨谅也是靠的关陇集团的这些军功贵族，他可以不喜欢，但也不可能一脚踢开吧，再说了，父亲您不是说过他想征战四方，成就霸业吗？又怎么可能只用文人？”
杨素负手于背后，微微一笑，应道：“因为陛下的骨子里，是尊崇千百年来我们汉族的那种贵族范儿的，在他眼里，只有五姓七家这样的汉族世家大族才是真正的贵族，才是真正可以和他一起治理天下的，而那些低贱野蛮的胡人蛮夷，迟早会给一脚踢开。”
“宇文述这样跟他结了儿女亲家的就算了，反正也就是个例，但以后由胡人掌兵，出镇一方的情况恐怕将不复存在，这恐怕才是陛下迁都洛阳的真正原因之所在。”
杨玄感先是听得连连点头，突然又觉得有点不对，开口道：“可是关中是形胜之地，如果有天子在，也许可以镇住一些不安定分子，要是天子不在了，守关中的这些关陇军功贵族们，如果想割据自立，不也很容易成功吗？”
杨素仔细地想想了，还是摇了摇头，说道：“只怕没这么容易，现在的关中，已经不再具备象秦汉时的那种，可以割据一方，成就王霸之业的条件啦。”
杨玄感不信地回道：“为何没有条件呢？关中沃野千里，四边都有要塞，东边把函谷关和潼关一封，可挡关东百万雄兵，南边的武关，西边的大散关，北边的萧关也都是一夫当关，万夫莫开的雄关，相对来说那三个方向的敌人也不是太强，有何可以畏惧的？”
杨素笑了笑，接着说道：“正是这《禹贡》上所谓的雍州之地，沃野千里迷惑了许多人，现在的关中不是大禹治水时的关中了，况且！自五胡乱华以来，黄河上游的茂密森林被大量地砍伐，而那些大规模进入关中的胡人，也在关中和陇右的丰美水草地放马游牧，导致了黄河上游的气候水土，开始急剧地变化，直接影响到了关中盆地的粮食产量。”
“我不知道你还记不记得，在你十四岁的时候，关中曾经闹过一次大饥荒，连先皇当时也没东西吃，带领了关中的父老乡亲逃荒到了河南，半年后才返回，即使是这次逃荒之后，关中的粮食产量也一直上不来，甚至需要从黎阳那里的粮仓连年调集屯粮过去，这也是先皇在位时，一直非常头疼的一个问题。”
杨玄感总算听明白了，他吁了口气，问道：“也就是说，关中的粮食产量不够，即使有人想据此成王霸之业，也不能持久，是吗？”
杨素点了点头，应道：“不错，除非占据关中之人，可以迅速地向西向南发展，北边是千里草原，只有牛羊，没法养活关中的数百万人口，西边的陇右之地，也就是凉州，也是地广人稀，那里的土地都是黄土地，也不太适合耕作，只有向西南进入巴蜀。”
“巴蜀那里可是天府之国，秦朝之所以最后有国力扫灭六国，也很大程度上是靠了巴蜀的这个天然粮仓，玄感，这点你要切记，若是以后想争天下，不可死守关中，要东挡关东群雄，南进巴蜀，方可成王霸之业。”
杨玄感笑了笑，说道：“父亲，陛下有如此雄心，有如此手段，只怕我们的盟友们，都会被他直接剥夺了起兵的能力，更不用说帮上我们的忙啦，您和孩儿说这个是不是有点不切实际了呢？”