科学号顺着浩浩汤汤的长江疾驰而下,将无数的风景远远甩在身后。
面对何心隐的疑问,赵公子微笑反问道:“请问夫山先生,如果聚合堂能按照你的理想状态发展,那下一步你打算怎么做呢?”
“当然是推而广之,在全县试行,继而推广到全府全省乃至全国了。”何心隐理所当然道。
“那么最终呢?”赵昊追问道。
“最终,自然天下大同了。”何心隐捻须道。
“那么何为天下大同?”赵公子又问道。
“《礼记》上说的清清楚楚,需要老夫重复吗?”何心隐撇撇嘴道。
“需要呢。”赵公子笑道。
何心隐刚要发飙,才想起自己是求教方,只好耐着性子背诵起‘大道之行也,天下为公……’那长长的一段来。
其实这也是他当初兴办聚合堂时的最高指导思想,时隔多年背诵起来,自是别有一番滋味上心头。
赵公子听闻之后,笑问道:“不知当初聚合堂,做到哪些方面了?”
“这个……”何心隐略一沉吟道:“仅在聚合堂范围内,老夫自认为做得还不错。‘选贤与能,讲信修睦,人不独亲其亲,不独子其子,使老有所终,壮有所用,幼有所长,鳏寡孤独废疾者皆有所养。男有分、女有归。’这些基本都做到了。”
“在很长一段时间里,甚至也做到了‘货恶其弃于地也不必藏于己,力恶其不出于身也不必为己,路不拾遗,夜不闭户’了。”顿一顿,他又面现自豪之色道:“就连吾师也赞许说,‘数年之间,几一方之三代矣’。”
“可为什么会难以为继呢?”说完,他又陷入深深的困惑中。“不只是账目上入不敷出,更让人绝望的是人们从最初的彬彬然礼教信义之风,变得渐渐敷衍麻木,劳作也不认真了,大量的稻谷被遗漏田间,没有归仓。成了‘货不必藏于己而弃于地,力不必为己出便恶其出’了。结果田地收成逐年下降,堂中物资紧缺却依然浪费成风,家家穷困只知道向堂中伸手……”
罗汝芳和李贽还是头一次听何心隐自曝其短。心说乖乖,怎么把人都养成大爷了?怪不得老梁家财万贯都顶不住。
“所以一定是哪里出错了,但到底错在哪里呢?”何心隐再度巴望着赵昊,迷茫无助的像个孩子。
“夫山先生的实践已经几近完美了,如果这样还看不到实现大同世界的希望,那就只能说明,这条路本身就是错的。单靠道德教化,根本无法实现天下大同!”便听赵昊字字如钟道。
“单靠道德教化,无法实现天下大同?”三人异口同声重复一句,李贽便笑道:“没想到,你还是法家呢。”
“靠严刑峻法更不可能。”赵昊却斩钉截铁道:“一不小心就会被车裂腰斩的活地狱,与天下大同何干?”
“那你是道家了?”李贽又问道:“无为而治,直至退到鸡犬相闻,却老死不相往来的小国寡民状态?”
“那种日子谁想过啊?”赵昊哈哈大笑道:“所有人都靠种地为生,没有百货往来,也没有文字诗歌,大家都成了原始人。至少咱们这些人,怕是都很难过吧,那算什么天下大同?”
“那你到底是?”李贽不懂了。
“我是科学家啊。”赵公子一脸你这个问题好白痴的表情道:“科学的追求,是让人民的生活更美好。科学对任何未经实证的说法都保持怀疑,所以我们不知道天下大同会不会实现,但我很清楚一点,那就是靠压抑人性来实现的美好,是虚假的美好。再漂亮也只是虚幻的泡影,一戳就破!”
“靠压抑人性来实现的美好,是虚假的美好?”罗汝芳又重复了一遍,这次不带任何恭维的称赞道:“诚如吾师所言‘人之好贪财色,皆自性生,其一时之所为,实天机之发,不可壅阏之。’看来我等确实是同道中人啊。”
“看,夫山先生但凡跟你师兄聊聊,也就知道问题所在了。”赵昊两手一摊,玩味笑道:“我觉的最有意思的是,泰州学派秉承‘情欲自然论’,你夫山先生更把孔夫子批的一文不值,视程朱如猪狗一般。为什么在做事的时候,却还是跳不出理学灭人欲、存天理的窠臼呢?”
“这……”何心隐脸涨得通红,赵公子批评到了他的根子上,自然难以接受。“我从没说过要灭人欲,只是希望通过教化,来提高人们的道德。道德上去了,在欲望方面自然就节制了,清心寡欲又有什么错?”
说着他想到赵昊那句‘靠压抑人性来实现的美好,是虚假的美好’,不禁哑然。
是啊,自己可以清心寡欲,却不能要求所有人都清心寡欲,不然那跟程朱又有什么区别?
何心隐沉默许久,方喃喃道:“难道道德教化真的错了?”
“道德教化本身当然没错,不然人与禽兽何异?”赵昊正色道:“然则,靠道德教化只能决定一个社会的下限,却不能决定其上限。不然我汉家王朝如何会败在五胡辽金元手中?我们的道德再差,也远比他们强吧?那时候读书人的教化有什么用?还不一样被灭国、被屠戮、被当成两脚羊?”
“这……”何心隐三人面露钦佩之色,心说这小子尼玛比我们还狂啊。泰州学派无论如何叛逆,也没跳出儒道法的范畴。与理学的冲突依然是读书人间的路线之争。
好嘛,到了科学这儿,直接就把读书人的作用,甚至读书人本身给否定了……
罗汝芳忍不住反驳道:“历代王朝靠马上得天下不假,还能马上治天下?最后还不得靠读书人治国平天下?”
“那当然,因为治国是一件复杂精细的事情,不靠读书人是万万不行。”赵公子说着冷笑一声道:“但也只是矬子里头拔将军而已。所谓积土成山、积水成渊,按说只要时间足够,就是一锨一锨的堆土,也能堆成一座高山;就是一瓢一瓢的舀水,也能积成一个大湖。可读书人治理了历代王朝两千年,我华夏却依然停滞不前,不敢说比先秦强多少,甚至很多地方还远远不如!”
“……”三人没法反驳他厚古薄今,因为他们和大多数读书人,甚至包括孔夫子在内,还在追慕夏商周呢。言必称三代,希望回到那个礼崩乐坏之前的时代呢。
这样一想,读书人也确实够失败的。
“所以我说,读书人治国,也就是维持个下限罢了。想让我华夏走出治乱循环的怪圈,真正向前发展,他们是绝对做不到的。还想实现更遥远的天下大同?别做梦了。”赵昊冷笑连连道:“我们华夏的百姓是最本分的,只要让他们有饭吃,有衣穿,就没有人会造反。读书人折腾了两千年,连这点最低要求都做不到,还有脸了?”
一番话说的三人面红耳赤,甚至感觉自己所做的一切都没有意义。
“那你能让百姓都人人有饭吃,人人有衣穿?”何心隐不忿反唇相讥道。
“我能,至少我知道怎么能做到。”赵昊眉头一挑,大言不惭道:“你既然在我江南集团的农庄干过一年,就该知道通过科学管理,科学种植,我们昆山的农场实现了一年两熟,亩产七石的高产纪录。”
“不妨提前透露一下,今年昆山农场的亩产稳稳突破了八石。”赵公子有实际成果打底,说话自然底气十足。“而原先昆山呢?一年只能种一季稻,昆南有时候还一季都收不来。好,不说昆山,就说苏松别的县,最多一年种一季稻一季麦。最高产米两石五,麦一石五,仅此而已。”
“我们科学可以用同样的土地,种出至少多一倍的粮食来,多养活一倍的人口。而且这还只是开始,日后随着生产技术的不断改进,产量还会不断提升。你说我有没有底气,说自己有办法让人人有饭吃,人人有衣穿?”
“有……”何心隐服气的点点头,他要是不服气,也不会拉下脸来求教。
“我不是说读书人不行,而是说读书人读的书不行。”见他服气了,赵公子也放缓语气道:“卓吾先生说孔孟学说只是一时所发之药石,并非‘道冠古今’的万世至论,不能将其当做万古不易之教条,就非常的科学嘛。”
“哈哈哈,我算听懂了。”李贽忽然拍着大腿笑道:“你的意思是,读书人都要学科学,才能治理国家的姿势,走出治乱怪圈,让大明永远强大,直到天下大同,对吧!”
“所谓知己,莫过如此。”赵昊毫不脸红的点点头道:“百姓日用既是道,科学就是研究如何让百姓过的更好的一门学问。所以我们两家确实是同道中人,可以相濡以沫的。”
“先别说那么远。”何心隐一抬手,皱眉道:“让我捋捋先。赵公子的意思是,只有顺乎人性才能长久。所以读书人的责任,应该是去满足人的欲望,这样组织才能长久,国家才能强大,最终实现大同?”
“同时还要有道德为欲望设限,”赵昊沉声道:“不受道德约束的欲望是有毒的,最终会让国家变得邪恶,让人民是非不分,最终自取灭亡。”
顿一下,他眨眼笑道:“当然,这就是你们泰州学派的事情了。”
三人这才彻底明白,赵昊所言‘道德是社会的下限’是什么意思。无论儒道法都将道德视为社会的上限,所以一代代读书人才会反复求诸于道德。
但其实,那只是他们没法满足人们对美好生活的追求,才通过用道德礼教来降低人们的欲望,来保持社会的稳定。这种削足适履的反向操作,当然最多只能维持社会的运转,无法为百姓带来美好的生活了。
何心隐的聚合堂虽然放松了名教伦理对族人的约束,但依然没有改变用限制人们欲望的方式,来维持体系运转。怎么可能不出问题。
所以归根结底一句话,笨蛋,问题是经济啊!
ps.今天没有了,争取明天再早点发。
面对何心隐的疑问,赵公子微笑反问道:“请问夫山先生,如果聚合堂能按照你的理想状态发展,那下一步你打算怎么做呢?”
“当然是推而广之,在全县试行,继而推广到全府全省乃至全国了。”何心隐理所当然道。
“那么最终呢?”赵昊追问道。
“最终,自然天下大同了。”何心隐捻须道。
“那么何为天下大同?”赵公子又问道。
“《礼记》上说的清清楚楚,需要老夫重复吗?”何心隐撇撇嘴道。
“需要呢。”赵公子笑道。
何心隐刚要发飙,才想起自己是求教方,只好耐着性子背诵起‘大道之行也,天下为公……’那长长的一段来。
其实这也是他当初兴办聚合堂时的最高指导思想,时隔多年背诵起来,自是别有一番滋味上心头。
赵公子听闻之后,笑问道:“不知当初聚合堂,做到哪些方面了?”
“这个……”何心隐略一沉吟道:“仅在聚合堂范围内,老夫自认为做得还不错。‘选贤与能,讲信修睦,人不独亲其亲,不独子其子,使老有所终,壮有所用,幼有所长,鳏寡孤独废疾者皆有所养。男有分、女有归。’这些基本都做到了。”
“在很长一段时间里,甚至也做到了‘货恶其弃于地也不必藏于己,力恶其不出于身也不必为己,路不拾遗,夜不闭户’了。”顿一顿,他又面现自豪之色道:“就连吾师也赞许说,‘数年之间,几一方之三代矣’。”
“可为什么会难以为继呢?”说完,他又陷入深深的困惑中。“不只是账目上入不敷出,更让人绝望的是人们从最初的彬彬然礼教信义之风,变得渐渐敷衍麻木,劳作也不认真了,大量的稻谷被遗漏田间,没有归仓。成了‘货不必藏于己而弃于地,力不必为己出便恶其出’了。结果田地收成逐年下降,堂中物资紧缺却依然浪费成风,家家穷困只知道向堂中伸手……”
罗汝芳和李贽还是头一次听何心隐自曝其短。心说乖乖,怎么把人都养成大爷了?怪不得老梁家财万贯都顶不住。
“所以一定是哪里出错了,但到底错在哪里呢?”何心隐再度巴望着赵昊,迷茫无助的像个孩子。
“夫山先生的实践已经几近完美了,如果这样还看不到实现大同世界的希望,那就只能说明,这条路本身就是错的。单靠道德教化,根本无法实现天下大同!”便听赵昊字字如钟道。
“单靠道德教化,无法实现天下大同?”三人异口同声重复一句,李贽便笑道:“没想到,你还是法家呢。”
“靠严刑峻法更不可能。”赵昊却斩钉截铁道:“一不小心就会被车裂腰斩的活地狱,与天下大同何干?”
“那你是道家了?”李贽又问道:“无为而治,直至退到鸡犬相闻,却老死不相往来的小国寡民状态?”
“那种日子谁想过啊?”赵昊哈哈大笑道:“所有人都靠种地为生,没有百货往来,也没有文字诗歌,大家都成了原始人。至少咱们这些人,怕是都很难过吧,那算什么天下大同?”
“那你到底是?”李贽不懂了。
“我是科学家啊。”赵公子一脸你这个问题好白痴的表情道:“科学的追求,是让人民的生活更美好。科学对任何未经实证的说法都保持怀疑,所以我们不知道天下大同会不会实现,但我很清楚一点,那就是靠压抑人性来实现的美好,是虚假的美好。再漂亮也只是虚幻的泡影,一戳就破!”
“靠压抑人性来实现的美好,是虚假的美好?”罗汝芳又重复了一遍,这次不带任何恭维的称赞道:“诚如吾师所言‘人之好贪财色,皆自性生,其一时之所为,实天机之发,不可壅阏之。’看来我等确实是同道中人啊。”
“看,夫山先生但凡跟你师兄聊聊,也就知道问题所在了。”赵昊两手一摊,玩味笑道:“我觉的最有意思的是,泰州学派秉承‘情欲自然论’,你夫山先生更把孔夫子批的一文不值,视程朱如猪狗一般。为什么在做事的时候,却还是跳不出理学灭人欲、存天理的窠臼呢?”
“这……”何心隐脸涨得通红,赵公子批评到了他的根子上,自然难以接受。“我从没说过要灭人欲,只是希望通过教化,来提高人们的道德。道德上去了,在欲望方面自然就节制了,清心寡欲又有什么错?”
说着他想到赵昊那句‘靠压抑人性来实现的美好,是虚假的美好’,不禁哑然。
是啊,自己可以清心寡欲,却不能要求所有人都清心寡欲,不然那跟程朱又有什么区别?
何心隐沉默许久,方喃喃道:“难道道德教化真的错了?”
“道德教化本身当然没错,不然人与禽兽何异?”赵昊正色道:“然则,靠道德教化只能决定一个社会的下限,却不能决定其上限。不然我汉家王朝如何会败在五胡辽金元手中?我们的道德再差,也远比他们强吧?那时候读书人的教化有什么用?还不一样被灭国、被屠戮、被当成两脚羊?”
“这……”何心隐三人面露钦佩之色,心说这小子尼玛比我们还狂啊。泰州学派无论如何叛逆,也没跳出儒道法的范畴。与理学的冲突依然是读书人间的路线之争。
好嘛,到了科学这儿,直接就把读书人的作用,甚至读书人本身给否定了……
罗汝芳忍不住反驳道:“历代王朝靠马上得天下不假,还能马上治天下?最后还不得靠读书人治国平天下?”
“那当然,因为治国是一件复杂精细的事情,不靠读书人是万万不行。”赵公子说着冷笑一声道:“但也只是矬子里头拔将军而已。所谓积土成山、积水成渊,按说只要时间足够,就是一锨一锨的堆土,也能堆成一座高山;就是一瓢一瓢的舀水,也能积成一个大湖。可读书人治理了历代王朝两千年,我华夏却依然停滞不前,不敢说比先秦强多少,甚至很多地方还远远不如!”
“……”三人没法反驳他厚古薄今,因为他们和大多数读书人,甚至包括孔夫子在内,还在追慕夏商周呢。言必称三代,希望回到那个礼崩乐坏之前的时代呢。
这样一想,读书人也确实够失败的。
“所以我说,读书人治国,也就是维持个下限罢了。想让我华夏走出治乱循环的怪圈,真正向前发展,他们是绝对做不到的。还想实现更遥远的天下大同?别做梦了。”赵昊冷笑连连道:“我们华夏的百姓是最本分的,只要让他们有饭吃,有衣穿,就没有人会造反。读书人折腾了两千年,连这点最低要求都做不到,还有脸了?”
一番话说的三人面红耳赤,甚至感觉自己所做的一切都没有意义。
“那你能让百姓都人人有饭吃,人人有衣穿?”何心隐不忿反唇相讥道。
“我能,至少我知道怎么能做到。”赵昊眉头一挑,大言不惭道:“你既然在我江南集团的农庄干过一年,就该知道通过科学管理,科学种植,我们昆山的农场实现了一年两熟,亩产七石的高产纪录。”
“不妨提前透露一下,今年昆山农场的亩产稳稳突破了八石。”赵公子有实际成果打底,说话自然底气十足。“而原先昆山呢?一年只能种一季稻,昆南有时候还一季都收不来。好,不说昆山,就说苏松别的县,最多一年种一季稻一季麦。最高产米两石五,麦一石五,仅此而已。”
“我们科学可以用同样的土地,种出至少多一倍的粮食来,多养活一倍的人口。而且这还只是开始,日后随着生产技术的不断改进,产量还会不断提升。你说我有没有底气,说自己有办法让人人有饭吃,人人有衣穿?”
“有……”何心隐服气的点点头,他要是不服气,也不会拉下脸来求教。
“我不是说读书人不行,而是说读书人读的书不行。”见他服气了,赵公子也放缓语气道:“卓吾先生说孔孟学说只是一时所发之药石,并非‘道冠古今’的万世至论,不能将其当做万古不易之教条,就非常的科学嘛。”
“哈哈哈,我算听懂了。”李贽忽然拍着大腿笑道:“你的意思是,读书人都要学科学,才能治理国家的姿势,走出治乱怪圈,让大明永远强大,直到天下大同,对吧!”
“所谓知己,莫过如此。”赵昊毫不脸红的点点头道:“百姓日用既是道,科学就是研究如何让百姓过的更好的一门学问。所以我们两家确实是同道中人,可以相濡以沫的。”
“先别说那么远。”何心隐一抬手,皱眉道:“让我捋捋先。赵公子的意思是,只有顺乎人性才能长久。所以读书人的责任,应该是去满足人的欲望,这样组织才能长久,国家才能强大,最终实现大同?”
“同时还要有道德为欲望设限,”赵昊沉声道:“不受道德约束的欲望是有毒的,最终会让国家变得邪恶,让人民是非不分,最终自取灭亡。”
顿一下,他眨眼笑道:“当然,这就是你们泰州学派的事情了。”
三人这才彻底明白,赵昊所言‘道德是社会的下限’是什么意思。无论儒道法都将道德视为社会的上限,所以一代代读书人才会反复求诸于道德。
但其实,那只是他们没法满足人们对美好生活的追求,才通过用道德礼教来降低人们的欲望,来保持社会的稳定。这种削足适履的反向操作,当然最多只能维持社会的运转,无法为百姓带来美好的生活了。
何心隐的聚合堂虽然放松了名教伦理对族人的约束,但依然没有改变用限制人们欲望的方式,来维持体系运转。怎么可能不出问题。
所以归根结底一句话,笨蛋,问题是经济啊!
ps.今天没有了,争取明天再早点发。