周藏室内，孔子与老子的辩论继续。
以孔子的智商，听了老子的讲道后，自然是明白的。他的理解能力，应该超过王子姬朝和小王子姬匄。小王子姬匄，也就是如今的大周天子。当时的姬匄，年龄还小，有些道理，他还理解不了。
王子姬朝与现在的大周天子，他们都只听了老子讲道一次后当场就明白了。王子姬朝当时就站出来挑老子的错，故意曲解。小王子姬匄为了装比，他一直到最后才通过。只有当时的太子姬猛，急于表现自己。
老子的道学其实并不是那么难懂，关键地关键是！你要接受它，接受什么是道。你不愿意接受，就永远不懂。
以孔子的智商，自然是很快就懂了。何况！老子向他传道，还使用了一些手段，也算是激将他，让他产生顿悟。结果！孔子没有“顿悟”，相反！还有了厌恶。觉得老子是在长辈打压小辈，故意欺负他，还有了抵触心理。
后来！老子又使用了手段，让他彻底的明白了道家学说。
可是？让老子失望甚至是绝望：孔子是个唯心者，不接受唯物辩证法，不接受道学。不！不是不接受道学！他完全理解了老子的道学，也理解了老子道学的精髓。可他不认为道是唯物的，而一定认为道是神灵创造的……
“我明白了！世人都是为了生存！保障世人的生存，才是拯救天下的唯一办法！……”孔子说道。
与老子争论完唯物与唯心的问题后，老子就不想再多说了。没有办法，孔子主动起来，把他的学习心得说了出来。
老子见孔子一口咬定天地万物是神灵创造出来的，就懒得再浪费口水了。
道不同不相为谋！
观点不同，处世方法、处理方法就不同。
但是！万变不离其宗！无论是唯物主义，还是唯心主义，你违背了生存这个原则，你的学术观点，你的思想就有问题，就不能为世人所接受，就不是拯救天下苍生的正确方法。
听了老子的道学理论，以及老子所提出的“拯救天下”的办法，孔子也有了自己的感悟。
观点不同，出发点就不同，处理方法自然也就不同。但是！目的是相同的，都是为了拯救天下苍生！
殊途同归！就这意思！
孔子想想觉得也是那么回事：大周王朝以及以前的朝代，无不都是这样！因为保障人民利益，保障人民的生命安全，保障人民的生存权利，而推翻旧制，建立新的朝代。当不能保障子民的生存的时候，这个朝代就要被推翻了。
当管理达到完美的时候，这个国家、朝代也就达到鼎盛时期。
既然是保障子民的生存，就不一定要遵循老子的那一套，重整旧河山，按照周朝的制度一样能够治理好国家。因为！周制是可见的！周朝按照这个制度，也有个巅峰时刻。
周朝的鼎盛时期，有过人满为患的记录，人口达到没有耕地可种的地步。
其实际上，人口并没有多少。周朝鼎盛时期的人口，也只有千万。为什么历史记载是“人满为患”呢？
因为！那个时候的可耕种面积是很有限的。
那个时候的水利并没有修好，有很多可耕种的良田无法耕地。洪水来了，变成一片汪洋。洪水退去，才可以耕种一季作物。
所以！周朝时期的可耕种面积很少，只有山地。山地因为过度开垦，又造成水土流失。
还有一条！因为生产力低下，亩产是很低的。不像现代的土地，农业技术上去了不说，还有了化肥，产量是很高的。在那个时候，产量是很低的。所以！人口多了之后，反而成为国家的负担。
一个国家土地面积只能承载那么多人，无法再多了，多了就有人活不下去。
“普天之下，莫非王土。先生的那一套道学理论，严重违背了当今的社会制度！先生这是在推崇个人思想，先生这是在化整为零，把国家瓦解！……”
“我？我怎么就……”
“先生的意思是！让世人认识到：社会、国家是由一个个个体组合而成的，是不是？我已经懂得先生的意思了！先生的意思是：让世人认识到这一点，然后！再组合！……”
“然也！然也！”
“但是？又有多少人能够组合在一起呢？是不是？先生？再则！诸侯君王包括大周天子，又岂能容忍呢？让你宣扬道学，把社会、国家先瓦解掉。你要是组合不起来呢？怎么办？国家不就被你瓦解了？
还有！孔丘先前也说了！诸侯君王和天下的所有世袭贵族，让他们放弃现在的幸福生活，他们谁愿意呢？谁愿意去过苦日子呢？
尽管？先生说！人生只是一次生命的过程，尽管！先生说！吃多了、吃口味都没有作用，人体一天只需要那么多的养分，可让他们放弃，不吃口味，不吃那么多，不吃那么好，让他们粗茶淡饭，他们能接受吗？
所以！我认为先生的道学是行不通的！
普天之下，莫非王土。诸侯君王不接受、世袭贵族不接受、大周天子不接受，就光生活在低层的平民接受，他们又能如何？他们能够推翻这个世界，推翻大周朝？诸侯君王都做不到的事，都不能一统天下，平民又能如何？
何况？现在的大周朝，表面上还是天子的。尽管早已不是天子的大周朝了，大周朝已经被诸侯君王瓜分了。可是？谁又能推翻呢？谁又能按照先生的道学理论来管理、治理天下呢？
所以！我认为！先生的道学理论，是空谈，是一个美好地愿望……”
“你？”老子定了定神，问道：“那你说？要是让你来治理社会、管理天下，你当如何？”
“推行周礼！”
“推行周礼？”老子气得笑了。
折腾了半天，这家伙还是往周礼上面发展。
“要想治理好国家，必须推行周礼，推行礼制！让人人有礼……”
老子打断道：“你能恢复周礼、礼制？你？你不是一样痴人说梦？”
“我不能保证一定能恢复周礼、礼制，但是！我能保证自己！……”
“你如何保证自己？你当如何做？”
“我保证我个人遵守周礼，遵守礼制。还是那句话，以我为榜样，带动周围人，大家都遵守周礼、礼制了，天下人都遵守了，社会何能不治？”
“你这不是？苦了自己？”老子问道。
“以先生的道学，是要人人解放，解救自己，那是自私！那是没有社会责任感！……”
听到这里！老子没有再说什么，站起身来，也不理孔子，往周藏室外面走去。
此时的周藏室内，已经很黑了。只有窗户照射进来的微弱光线，以及！周藏室内火种油灯的微弱灯光。
火种油灯，是指白天也不吹灭的油灯，是长明灯，方便晚上做火种。
老子好心好意拯救他，不让他为了迎合社会管理苦了自己，结果！却被孔子说成是“没有社会责任感”。既然这样！还有什么好说的呢？
你愿意苦自己就苦自己吧！
但是！你不要拉别人给你做垫背！
你要是拉别人做垫背，你就不是在拯救社会，你是在坑人！
以孔子的智商，听了老子的讲道后，自然是明白的。他的理解能力，应该超过王子姬朝和小王子姬匄。小王子姬匄，也就是如今的大周天子。当时的姬匄，年龄还小，有些道理，他还理解不了。
王子姬朝与现在的大周天子，他们都只听了老子讲道一次后当场就明白了。王子姬朝当时就站出来挑老子的错，故意曲解。小王子姬匄为了装比，他一直到最后才通过。只有当时的太子姬猛，急于表现自己。
老子的道学其实并不是那么难懂，关键地关键是！你要接受它，接受什么是道。你不愿意接受，就永远不懂。
以孔子的智商，自然是很快就懂了。何况！老子向他传道，还使用了一些手段，也算是激将他，让他产生顿悟。结果！孔子没有“顿悟”，相反！还有了厌恶。觉得老子是在长辈打压小辈，故意欺负他，还有了抵触心理。
后来！老子又使用了手段，让他彻底的明白了道家学说。
可是？让老子失望甚至是绝望：孔子是个唯心者，不接受唯物辩证法，不接受道学。不！不是不接受道学！他完全理解了老子的道学，也理解了老子道学的精髓。可他不认为道是唯物的，而一定认为道是神灵创造的……
“我明白了！世人都是为了生存！保障世人的生存，才是拯救天下的唯一办法！……”孔子说道。
与老子争论完唯物与唯心的问题后，老子就不想再多说了。没有办法，孔子主动起来，把他的学习心得说了出来。
老子见孔子一口咬定天地万物是神灵创造出来的，就懒得再浪费口水了。
道不同不相为谋！
观点不同，处世方法、处理方法就不同。
但是！万变不离其宗！无论是唯物主义，还是唯心主义，你违背了生存这个原则，你的学术观点，你的思想就有问题，就不能为世人所接受，就不是拯救天下苍生的正确方法。
听了老子的道学理论，以及老子所提出的“拯救天下”的办法，孔子也有了自己的感悟。
观点不同，出发点就不同，处理方法自然也就不同。但是！目的是相同的，都是为了拯救天下苍生！
殊途同归！就这意思！
孔子想想觉得也是那么回事：大周王朝以及以前的朝代，无不都是这样！因为保障人民利益，保障人民的生命安全，保障人民的生存权利，而推翻旧制，建立新的朝代。当不能保障子民的生存的时候，这个朝代就要被推翻了。
当管理达到完美的时候，这个国家、朝代也就达到鼎盛时期。
既然是保障子民的生存，就不一定要遵循老子的那一套，重整旧河山，按照周朝的制度一样能够治理好国家。因为！周制是可见的！周朝按照这个制度，也有个巅峰时刻。
周朝的鼎盛时期，有过人满为患的记录，人口达到没有耕地可种的地步。
其实际上，人口并没有多少。周朝鼎盛时期的人口，也只有千万。为什么历史记载是“人满为患”呢？
因为！那个时候的可耕种面积是很有限的。
那个时候的水利并没有修好，有很多可耕种的良田无法耕地。洪水来了，变成一片汪洋。洪水退去，才可以耕种一季作物。
所以！周朝时期的可耕种面积很少，只有山地。山地因为过度开垦，又造成水土流失。
还有一条！因为生产力低下，亩产是很低的。不像现代的土地，农业技术上去了不说，还有了化肥，产量是很高的。在那个时候，产量是很低的。所以！人口多了之后，反而成为国家的负担。
一个国家土地面积只能承载那么多人，无法再多了，多了就有人活不下去。
“普天之下，莫非王土。先生的那一套道学理论，严重违背了当今的社会制度！先生这是在推崇个人思想，先生这是在化整为零，把国家瓦解！……”
“我？我怎么就……”
“先生的意思是！让世人认识到：社会、国家是由一个个个体组合而成的，是不是？我已经懂得先生的意思了！先生的意思是：让世人认识到这一点，然后！再组合！……”
“然也！然也！”
“但是？又有多少人能够组合在一起呢？是不是？先生？再则！诸侯君王包括大周天子，又岂能容忍呢？让你宣扬道学，把社会、国家先瓦解掉。你要是组合不起来呢？怎么办？国家不就被你瓦解了？
还有！孔丘先前也说了！诸侯君王和天下的所有世袭贵族，让他们放弃现在的幸福生活，他们谁愿意呢？谁愿意去过苦日子呢？
尽管？先生说！人生只是一次生命的过程，尽管！先生说！吃多了、吃口味都没有作用，人体一天只需要那么多的养分，可让他们放弃，不吃口味，不吃那么多，不吃那么好，让他们粗茶淡饭，他们能接受吗？
所以！我认为先生的道学是行不通的！
普天之下，莫非王土。诸侯君王不接受、世袭贵族不接受、大周天子不接受，就光生活在低层的平民接受，他们又能如何？他们能够推翻这个世界，推翻大周朝？诸侯君王都做不到的事，都不能一统天下，平民又能如何？
何况？现在的大周朝，表面上还是天子的。尽管早已不是天子的大周朝了，大周朝已经被诸侯君王瓜分了。可是？谁又能推翻呢？谁又能按照先生的道学理论来管理、治理天下呢？
所以！我认为！先生的道学理论，是空谈，是一个美好地愿望……”
“你？”老子定了定神，问道：“那你说？要是让你来治理社会、管理天下，你当如何？”
“推行周礼！”
“推行周礼？”老子气得笑了。
折腾了半天，这家伙还是往周礼上面发展。
“要想治理好国家，必须推行周礼，推行礼制！让人人有礼……”
老子打断道：“你能恢复周礼、礼制？你？你不是一样痴人说梦？”
“我不能保证一定能恢复周礼、礼制，但是！我能保证自己！……”
“你如何保证自己？你当如何做？”
“我保证我个人遵守周礼，遵守礼制。还是那句话，以我为榜样，带动周围人，大家都遵守周礼、礼制了，天下人都遵守了，社会何能不治？”
“你这不是？苦了自己？”老子问道。
“以先生的道学，是要人人解放，解救自己，那是自私！那是没有社会责任感！……”
听到这里！老子没有再说什么，站起身来，也不理孔子，往周藏室外面走去。
此时的周藏室内，已经很黑了。只有窗户照射进来的微弱光线，以及！周藏室内火种油灯的微弱灯光。
火种油灯，是指白天也不吹灭的油灯，是长明灯，方便晚上做火种。
老子好心好意拯救他，不让他为了迎合社会管理苦了自己，结果！却被孔子说成是“没有社会责任感”。既然这样！还有什么好说的呢？
你愿意苦自己就苦自己吧！
但是！你不要拉别人给你做垫背！
你要是拉别人做垫背，你就不是在拯救社会，你是在坑人！