“不跟你扯淡了,还有很多事要忙,这些天看的怎样了?”李易脸色变了变,变的相当的正式发生那么多事事情,他还真没心情闲扯淡。
“很不错,虽说还有些不足之处,却比荆湖两路好了许多,那里破坏太严重了,应该足以支撑我们的计划。”刘斐也老老实实地回答,反正都是大面上的事情,扣扣索索反倒是掉价,不如大方地给了好评,好处也不是白拿的。
要真的想玩心计,几次还可以,真被人家给发现了吃相难看,恐怕连兄弟也做不成,不如老实点得了。
李易满意地看了眼刘斐,心道死胖子还算是诚实,吃相并不那么的难看,算是可以深交的老伙伴,看来要价细节还要等到下面人去谈,当下正色道:“你把各项条陈与李子圭商议定夺,我还有个条件,你要出资在蜀川各军州,开办百工技术学校,培养将作百工匠人。”
既然死胖子能够得到庞大的利益,那就再让这厮出点血,也并非是得寸进尺,而是双赢的精细打算。
“上次你为何不说?我这也是小本生意,你也知道家里不可能支持,我能用的钱财并不算太多,有很多还要联系那些商贾。”刘斐翻个白眼,很不满李易新提出的条件。
“这也是为你好。”李易白了眼刘斐,自然知道死胖子的难处,他却是有心地帮助对方,培养将作百工可是件了不得的大事,更是长久获利的好事,当下耐心地道:“开办实业是立足的根本,你拥有了很多的熟练工匠,哪怕是自家用不上,也能雇佣给别人赚取佣金差价,不要说你不明白。”
“流动太大,恐怕得不偿失啊!”
刘斐自然是明白其中道理,如今工坊相当的发达,无论是纺织还是冶铁,很多地方都成了规模,对熟练工匠的需求供不应求。只是,有个困扰工坊主的问题存在,那些熟练工坊和工坊主没有人身关系,大家是你给钱我干活,这就导致了工坊主只用现成的,而不是从最初开始培养。
培养,那都是纯傻逼才干的活,朝廷明文规定不能约束人身,尤其是身负一技之长的人,在不能控制人身自由情况下讨生活,辛苦派人养的人随时都会走人。
李易恨铁不成钢地瞪着刘斐,沉声道:“这点事情还犹豫不决,你把他们从开始培养,签下雇佣具状,学成要为你服务多长时间不行?”
刘斐神色凝重,稍加沉吟才说道:“倒是不错的主意,只是有些需要保密的玩意,若被别人学去,就算他们做了十年,总就还是有人要退出的,我岂不是吃了大亏?”签订具状不是没人干过,只是有些秘密很难保证不泄露,寻常都是父子师徒传承,再跟工坊主签订雇佣具状。
李易对刘斐的问题深以为然。他的出发点是大量培养技术工人,这是资本主义萌芽的重要动力,至少在商品大量生产层面,有着非常重要意义。
刘斐担忧的也不无道理,华夏先进技术之所以领先世界几千年,就是在于师徒传承,保密性极高,外人几乎没有窃密的可能。不过,这也直接导致因战乱、病患,让大量先进技术失传,以至于后世惊讶先秦精湛的技术,还有两千年前的标准化生产,一旦公开培养熟练工人,将会使大量顶端技术扩散,对掌握技术的商贾,造成很大的损失。
但是,你要真的故步自封,恐怕迟早要衰落下来,只要能有大量熟练工人的存在,必然能推动工商业的大发展,带动整个社会资本的流通,这可都是环环相扣的。
李易畅想着美好的未来,他绝不愿放过这场盛宴,定要把盛宴推到天下,笑眯眯地道:“鱼与熊掌不可兼得,老兄想过没有,你培养出的熟练工匠,能为你创造多少财富?当然,手艺越是熟练,相应的报酬也会越高,至于留不留得住人,那就看你怎样对待人家了。再说了,你若形成大规模的生产,那些零星散户,绝不会是你的对手,至少在成本上你占绝对优势。”
“结果是显而易见的,你将成为控制整个产业的霸主,想要撼动你可不容易,他们只能依附你才能生存。”
社会的发展,总是充满了血腥,李易无法顾及个人,他只能从全局上谋划。至于刘斐怎样去留人,会造成怎样的后果,他没有时间去考虑也不想思考,你要是强行限制的话,反倒会妨碍社会的进步,因为商业总是处于竞争状态,有剥削者就必然有被剥削者,而且还处于相对流动状态。
当然,刘斐也不会去强行禁锢那些学徒,至少在现有的民间风气中,还不敢公然限制别人人身。
刘斐沉吟半响,感觉李易说的很有道理,你要是形成了规模,有着无可替代数量的人力,成为整个产业的全链霸主,那不仅处于竞争不败之地,还能够夺取上游的利润,把下家变为你的聚宝盆,慢悠悠地道:“子明说的很有道理,只是启动耗费实在太大了,我也没有那么多的人手。”
“嗯。”李易自然知道这些难处,刘斐还要承担边军的粮草转运,减轻蜀川官方的压力,要真的办齐了学校,恐怕会把这厮那身肥油榨干了不可。
“算了,也不急于一时,我们可以慢慢来的,四川各路工商相当的发达,先从几个地方试行不是。”
刘斐真的动心了,缘由是李易的决心很大,这才是问题解决的关键,只有当政者的支持,才能让商人利益最大化。不过,他暂时不想再提,因为还没有考虑成熟,把话题转变道:“子明,外面也不是那个杀法啊!”
李易见刘斐转变话题,说到了他对待叛乱态度,不以为然地说道:“无妨,太仁慈,只能让那些人更加猖獗,只有死亡才能让人记得长远!”
“哎,总归是杀戮太重。”刘斐商人秉性,图的就是越来越多的钱财,杀人如麻实在看不下去。
“很不错,虽说还有些不足之处,却比荆湖两路好了许多,那里破坏太严重了,应该足以支撑我们的计划。”刘斐也老老实实地回答,反正都是大面上的事情,扣扣索索反倒是掉价,不如大方地给了好评,好处也不是白拿的。
要真的想玩心计,几次还可以,真被人家给发现了吃相难看,恐怕连兄弟也做不成,不如老实点得了。
李易满意地看了眼刘斐,心道死胖子还算是诚实,吃相并不那么的难看,算是可以深交的老伙伴,看来要价细节还要等到下面人去谈,当下正色道:“你把各项条陈与李子圭商议定夺,我还有个条件,你要出资在蜀川各军州,开办百工技术学校,培养将作百工匠人。”
既然死胖子能够得到庞大的利益,那就再让这厮出点血,也并非是得寸进尺,而是双赢的精细打算。
“上次你为何不说?我这也是小本生意,你也知道家里不可能支持,我能用的钱财并不算太多,有很多还要联系那些商贾。”刘斐翻个白眼,很不满李易新提出的条件。
“这也是为你好。”李易白了眼刘斐,自然知道死胖子的难处,他却是有心地帮助对方,培养将作百工可是件了不得的大事,更是长久获利的好事,当下耐心地道:“开办实业是立足的根本,你拥有了很多的熟练工匠,哪怕是自家用不上,也能雇佣给别人赚取佣金差价,不要说你不明白。”
“流动太大,恐怕得不偿失啊!”
刘斐自然是明白其中道理,如今工坊相当的发达,无论是纺织还是冶铁,很多地方都成了规模,对熟练工匠的需求供不应求。只是,有个困扰工坊主的问题存在,那些熟练工坊和工坊主没有人身关系,大家是你给钱我干活,这就导致了工坊主只用现成的,而不是从最初开始培养。
培养,那都是纯傻逼才干的活,朝廷明文规定不能约束人身,尤其是身负一技之长的人,在不能控制人身自由情况下讨生活,辛苦派人养的人随时都会走人。
李易恨铁不成钢地瞪着刘斐,沉声道:“这点事情还犹豫不决,你把他们从开始培养,签下雇佣具状,学成要为你服务多长时间不行?”
刘斐神色凝重,稍加沉吟才说道:“倒是不错的主意,只是有些需要保密的玩意,若被别人学去,就算他们做了十年,总就还是有人要退出的,我岂不是吃了大亏?”签订具状不是没人干过,只是有些秘密很难保证不泄露,寻常都是父子师徒传承,再跟工坊主签订雇佣具状。
李易对刘斐的问题深以为然。他的出发点是大量培养技术工人,这是资本主义萌芽的重要动力,至少在商品大量生产层面,有着非常重要意义。
刘斐担忧的也不无道理,华夏先进技术之所以领先世界几千年,就是在于师徒传承,保密性极高,外人几乎没有窃密的可能。不过,这也直接导致因战乱、病患,让大量先进技术失传,以至于后世惊讶先秦精湛的技术,还有两千年前的标准化生产,一旦公开培养熟练工人,将会使大量顶端技术扩散,对掌握技术的商贾,造成很大的损失。
但是,你要真的故步自封,恐怕迟早要衰落下来,只要能有大量熟练工人的存在,必然能推动工商业的大发展,带动整个社会资本的流通,这可都是环环相扣的。
李易畅想着美好的未来,他绝不愿放过这场盛宴,定要把盛宴推到天下,笑眯眯地道:“鱼与熊掌不可兼得,老兄想过没有,你培养出的熟练工匠,能为你创造多少财富?当然,手艺越是熟练,相应的报酬也会越高,至于留不留得住人,那就看你怎样对待人家了。再说了,你若形成大规模的生产,那些零星散户,绝不会是你的对手,至少在成本上你占绝对优势。”
“结果是显而易见的,你将成为控制整个产业的霸主,想要撼动你可不容易,他们只能依附你才能生存。”
社会的发展,总是充满了血腥,李易无法顾及个人,他只能从全局上谋划。至于刘斐怎样去留人,会造成怎样的后果,他没有时间去考虑也不想思考,你要是强行限制的话,反倒会妨碍社会的进步,因为商业总是处于竞争状态,有剥削者就必然有被剥削者,而且还处于相对流动状态。
当然,刘斐也不会去强行禁锢那些学徒,至少在现有的民间风气中,还不敢公然限制别人人身。
刘斐沉吟半响,感觉李易说的很有道理,你要是形成了规模,有着无可替代数量的人力,成为整个产业的全链霸主,那不仅处于竞争不败之地,还能够夺取上游的利润,把下家变为你的聚宝盆,慢悠悠地道:“子明说的很有道理,只是启动耗费实在太大了,我也没有那么多的人手。”
“嗯。”李易自然知道这些难处,刘斐还要承担边军的粮草转运,减轻蜀川官方的压力,要真的办齐了学校,恐怕会把这厮那身肥油榨干了不可。
“算了,也不急于一时,我们可以慢慢来的,四川各路工商相当的发达,先从几个地方试行不是。”
刘斐真的动心了,缘由是李易的决心很大,这才是问题解决的关键,只有当政者的支持,才能让商人利益最大化。不过,他暂时不想再提,因为还没有考虑成熟,把话题转变道:“子明,外面也不是那个杀法啊!”
李易见刘斐转变话题,说到了他对待叛乱态度,不以为然地说道:“无妨,太仁慈,只能让那些人更加猖獗,只有死亡才能让人记得长远!”
“哎,总归是杀戮太重。”刘斐商人秉性,图的就是越来越多的钱财,杀人如麻实在看不下去。