刘备离开相府以后,曹操又接着和手下谋士们继续商议。
“诸位先生看这刘玄德如何?”
“观刘备此人,有雄才而甚得众心,终不为人下,不如早图之。”程昱道。
“刘备有雄才而甚得众心。张飞、关羽者,皆万人之敌也,为之死用。嘉观之,备终不为人下,其谋未可测也。”
“不知文和先生如何看?”曹操向新入阵营的贾诩问道。
贾诩今年将近五十了,面容清瘦,肤色较黑,为人有些木讷少言,显得有些阴沉。然而,曹军征讨张绣的几场失利,都是败于此人之手,曹操对其才华甚为赏识。传闻贾诩甚少出谋划策,然每谋必中。
“回丞相,刘备居平原得其民,居徐州得其地,今居许都则得其名,其人乃乱世枭雄,逢乱而生,实为丞相之劲敌也。”
曹操的好几个谋士,都对刘备甚是忌惮。这让曹操颇感意外。
其实也不奇怪。
谋士看人,和人主看人,是不一样的。
谋士看人,首先看其领袖能力,其影响力,其志向野心等。
人主看人,则重在看其能力,看其才华。
几个谋士,都觉得刘备这个人,深具领袖潜质,有号召力,有影响力,是个大敌。
曹操倒是没觉得刘备有多大本事,虽然刘备也不错,从卖草鞋的混到现在,也不容易,但是,前面跟袁术打,大败,跟吕布打,又是大败。这样的人,又能厉害到哪里去?显然用兵不行啊。常败将军,有啥好怕的。曹操有些不以为然。
于是,曹操又问道:“诸公觉得刘璋如何?”
“刘璋狡诈,然颇为惫懒,性子暗弱,易为臣下所欺,乃至左右。”程昱道。
“刘璋乃异类,不可以常理测度之。观益州之军政,颇有蹊跷,实非三言两语可轻易断之。不过刘璋本性,确不合雄主之像。”郭嘉道。
“攸倒觉得刘璋还好,虽然惫懒,但胜在不专断,能用人。”荀攸。
曹操又看向贾诩,意思是贾诩如何看。
贾诩无奈,只好道:“刘璋出身宗室,难免有些纨绔。其才虽高,然风评不佳,想要对付其实不难。才高之人,难免目下无尘,行事乖张,特立而独行,日积月累之下,此为人主大忌。刘璋目下虽风光,但隐患实多,想要荡平天下,领袖群伦,甚难。”
众位谋士的看法,都觉得刘璋不咋地。刚好和对刘备的看法,形成了反差。
这也和曹操对刘璋的看法很不一致。
曹操反倒觉得刘璋比刘备厉害多了,平南中驱张鲁,两征凉州,那次不是打的有声有色,反而刘备打一次败一次。这怎么大家都看好刘备呢。
其实,大家也没有否认刘璋的战绩。就是觉得刘璋做主公,做领导,这方面的特质差些。
站的位置不一样,看问题就不一样。
因为曹操心里,现在不担心刘备,就担心刘璋,所以他才觉得刘璋很麻烦。
于是,曹操又问道:“诸公觉得刘备之策如何?”
刚才曹操非要刘备出主意,问他如何对付刘璋。
刘备出的主意很简单:那就是按你以前的老办法呗,你让刘璋当凉州牧这个方法不是挺好的吗,至少刘璋三年来基本上都很消停,都在忙凉州的事情。刘备的意思就是,给他找点儿事情做,让他没有多余的心思和精力去想要东顾。
让刘璋兼领凉州,这个将计就计的妙计,曹操在很长一段时间内,都是洋洋自得,认为果然是妙计。结果现在,刘璋真拿下凉州后,曹操又觉得不爽了。但是你再不爽,也无可奈可,即便没有凉州牧这个头衔,人家要是真的打下来的话,目前的朝廷也是无能为力,干预不了。所以,曹操眼下也就是心里酸酸而已。
至于接下来给刘璋安排些什么工作,老曹自己还没想好,只能先征求征求大家的意见。
“彧觉得刘备之策甚好。目前中原尚未明朗,急切之间,必不可使刘璋东顾。虽说刘璋初定凉州,千头万绪,短期定然无心关东,然则时间一长就难说了。是以,是得再给刘璋找些事情干了。”
“益凉之间,关中卡在节点,很难保证刘璋不会打关中的主意。即便刘璋惫懒,但其麾下徐庶庞龙等,都是深谋之士,以现在局势看,关中危矣。”荀攸说出了大家心里最害怕的事情,也是曹操最担心的事情。
从地形上看,益凉之间,关中刚好死死卡在两者的连接点上。刘璋出兵凉州,还要租借关中的右扶风,由此可见,关中对于如今拥有益凉的刘璋集团的重要性。任何一个合格的谋士,这种情况下,必然会打关中的主意的。这也是曹操为啥不敢现在跟刘璋提收回租借的右扶风,就是害怕因此提醒了刘璋,害怕因此激怒了刘璋,引得刘璋回头来打关中的主意。
“凉州,北面匈奴两败,已经势弱,难以为助。听说右贤王刘去卑也生死不明。所以,匈奴人指望不上了。南面,羌氐经故太尉段颎的强力打击之后,至今尚未恢复元气,也很难指望得上。如今看,只有西域了。西域自桓灵起,逐渐与中国隔绝,不如让刘璋去重建西域长史府吧。有西域诸事纷扰,料想刘璋三五年内,必无力他顾。”郭嘉建议道。
“这个主意不错。西域各国,与中国隔绝多年,现在刘璋既然说凉州太平了,那么也正是该重建西域长史府了。既然他兼领了凉州,这西域长史府由他来重建,也是顺理成章的事情。想来刘璋也说不出个什么来。”程昱附和道。
曹操又转向贾诩,“文和先生如何看?”
贾诩只得又躬身答道:“其策甚好。观刘璋蜀中新政,渐有东侵之势,若其此时注意力东向,必然为祸甚巨,若是其注意力西向,则关东无忧矣,只需慢慢消化蜀中新政,或参考或借鉴或预防或应对,异日即便刘璋再东顾,也难生波澜。诩看刘备献此策,其意还是想让朝廷集中精力,助其夺回徐州。”
“诸位先生看这刘玄德如何?”
“观刘备此人,有雄才而甚得众心,终不为人下,不如早图之。”程昱道。
“刘备有雄才而甚得众心。张飞、关羽者,皆万人之敌也,为之死用。嘉观之,备终不为人下,其谋未可测也。”
“不知文和先生如何看?”曹操向新入阵营的贾诩问道。
贾诩今年将近五十了,面容清瘦,肤色较黑,为人有些木讷少言,显得有些阴沉。然而,曹军征讨张绣的几场失利,都是败于此人之手,曹操对其才华甚为赏识。传闻贾诩甚少出谋划策,然每谋必中。
“回丞相,刘备居平原得其民,居徐州得其地,今居许都则得其名,其人乃乱世枭雄,逢乱而生,实为丞相之劲敌也。”
曹操的好几个谋士,都对刘备甚是忌惮。这让曹操颇感意外。
其实也不奇怪。
谋士看人,和人主看人,是不一样的。
谋士看人,首先看其领袖能力,其影响力,其志向野心等。
人主看人,则重在看其能力,看其才华。
几个谋士,都觉得刘备这个人,深具领袖潜质,有号召力,有影响力,是个大敌。
曹操倒是没觉得刘备有多大本事,虽然刘备也不错,从卖草鞋的混到现在,也不容易,但是,前面跟袁术打,大败,跟吕布打,又是大败。这样的人,又能厉害到哪里去?显然用兵不行啊。常败将军,有啥好怕的。曹操有些不以为然。
于是,曹操又问道:“诸公觉得刘璋如何?”
“刘璋狡诈,然颇为惫懒,性子暗弱,易为臣下所欺,乃至左右。”程昱道。
“刘璋乃异类,不可以常理测度之。观益州之军政,颇有蹊跷,实非三言两语可轻易断之。不过刘璋本性,确不合雄主之像。”郭嘉道。
“攸倒觉得刘璋还好,虽然惫懒,但胜在不专断,能用人。”荀攸。
曹操又看向贾诩,意思是贾诩如何看。
贾诩无奈,只好道:“刘璋出身宗室,难免有些纨绔。其才虽高,然风评不佳,想要对付其实不难。才高之人,难免目下无尘,行事乖张,特立而独行,日积月累之下,此为人主大忌。刘璋目下虽风光,但隐患实多,想要荡平天下,领袖群伦,甚难。”
众位谋士的看法,都觉得刘璋不咋地。刚好和对刘备的看法,形成了反差。
这也和曹操对刘璋的看法很不一致。
曹操反倒觉得刘璋比刘备厉害多了,平南中驱张鲁,两征凉州,那次不是打的有声有色,反而刘备打一次败一次。这怎么大家都看好刘备呢。
其实,大家也没有否认刘璋的战绩。就是觉得刘璋做主公,做领导,这方面的特质差些。
站的位置不一样,看问题就不一样。
因为曹操心里,现在不担心刘备,就担心刘璋,所以他才觉得刘璋很麻烦。
于是,曹操又问道:“诸公觉得刘备之策如何?”
刚才曹操非要刘备出主意,问他如何对付刘璋。
刘备出的主意很简单:那就是按你以前的老办法呗,你让刘璋当凉州牧这个方法不是挺好的吗,至少刘璋三年来基本上都很消停,都在忙凉州的事情。刘备的意思就是,给他找点儿事情做,让他没有多余的心思和精力去想要东顾。
让刘璋兼领凉州,这个将计就计的妙计,曹操在很长一段时间内,都是洋洋自得,认为果然是妙计。结果现在,刘璋真拿下凉州后,曹操又觉得不爽了。但是你再不爽,也无可奈可,即便没有凉州牧这个头衔,人家要是真的打下来的话,目前的朝廷也是无能为力,干预不了。所以,曹操眼下也就是心里酸酸而已。
至于接下来给刘璋安排些什么工作,老曹自己还没想好,只能先征求征求大家的意见。
“彧觉得刘备之策甚好。目前中原尚未明朗,急切之间,必不可使刘璋东顾。虽说刘璋初定凉州,千头万绪,短期定然无心关东,然则时间一长就难说了。是以,是得再给刘璋找些事情干了。”
“益凉之间,关中卡在节点,很难保证刘璋不会打关中的主意。即便刘璋惫懒,但其麾下徐庶庞龙等,都是深谋之士,以现在局势看,关中危矣。”荀攸说出了大家心里最害怕的事情,也是曹操最担心的事情。
从地形上看,益凉之间,关中刚好死死卡在两者的连接点上。刘璋出兵凉州,还要租借关中的右扶风,由此可见,关中对于如今拥有益凉的刘璋集团的重要性。任何一个合格的谋士,这种情况下,必然会打关中的主意的。这也是曹操为啥不敢现在跟刘璋提收回租借的右扶风,就是害怕因此提醒了刘璋,害怕因此激怒了刘璋,引得刘璋回头来打关中的主意。
“凉州,北面匈奴两败,已经势弱,难以为助。听说右贤王刘去卑也生死不明。所以,匈奴人指望不上了。南面,羌氐经故太尉段颎的强力打击之后,至今尚未恢复元气,也很难指望得上。如今看,只有西域了。西域自桓灵起,逐渐与中国隔绝,不如让刘璋去重建西域长史府吧。有西域诸事纷扰,料想刘璋三五年内,必无力他顾。”郭嘉建议道。
“这个主意不错。西域各国,与中国隔绝多年,现在刘璋既然说凉州太平了,那么也正是该重建西域长史府了。既然他兼领了凉州,这西域长史府由他来重建,也是顺理成章的事情。想来刘璋也说不出个什么来。”程昱附和道。
曹操又转向贾诩,“文和先生如何看?”
贾诩只得又躬身答道:“其策甚好。观刘璋蜀中新政,渐有东侵之势,若其此时注意力东向,必然为祸甚巨,若是其注意力西向,则关东无忧矣,只需慢慢消化蜀中新政,或参考或借鉴或预防或应对,异日即便刘璋再东顾,也难生波澜。诩看刘备献此策,其意还是想让朝廷集中精力,助其夺回徐州。”