第720章 郭左问答(一)
“季高兄,无他,只是想向季高兄请教一下您对时局的看法罢了。”
郭烨笑道。
左宗棠心头一凛,答道:“时局的看法?明帅,现在,太平天国与捻军已经被平定了,大清朝即将进入一个难得的休养生息的时期,只要将这段时间利用好,励精图治,大清朝还是有可能重现辉煌的,不敢说开疆拓土,最起码保证国土不失,还是没有什么问题的。”
郭烨点点头,说道:“想必前几天,我跟您与曾李两帅的谈话,您还有印象吧。”
左宗棠点点头,答道:“嗯,明帅的分析确实是明见万里,宗棠佩服不已!”
“明见万里又如何?”
郭烨语气有些低沉,“您心里应该很清楚,现在西洋发展突飞猛进,一天一个模样,我们却裹足不前,我们真的能够在未来的三十年内,四十年内保证国土不失?”
左宗棠一愣,旋即答道:“明帅,您未免有些太悲观了吧,十年生聚,十年教训,二十年之后,泱泱中华,即便是不能说恢复康乾盛世,也绝对可以傲立一方了吧?”
“哈哈,十年生聚?季高兄说笑了,现在咱们中国人口三万万有余,甚至更多!整个西洋加在一起,都没有我们人口多,那又怎么样?第一次中英之战,我们败了,第二次中英法之战,我们又败了,如果不是我在北方全力抗击,只怕先皇就要效法徽钦二帝了!人多有用吗?即便是不说与洋人的战争,单单说两百年前,大明朝人口万万之众,满洲加上蒙古,也不过百万之众,然则皇太极跟多尔衮却是可以横扫宇内,问鼎中原,人多有用吗?”
左宗棠脸色一红,自己的言语被郭烨给无情的打击了,人口众多,不足恃!
“再说十年教训,我们拿什么教训民众?仅仅是儒学吗?季高兄,远远不够,远远不够啊,”
郭烨叹息道,“现在的世界,已经不是两百年前,五百年前的世界了,原来都是冷兵器作战,发展很是肤浅,但是现在不一样了,除了儒学之外,西洋的学术更加的昌盛,天文学、历法学、物理学,化学、地质学、数学,诸多领域都远在我们之上了,为什么西洋船坚炮利?还不就是因为西洋的这些学问远在我们之上?原来说是书中自有黄金屋,现在书中可是不知黄金屋了,现在书中还有经世致用,争衡天下!我们仅仅说十年教训,十年时间,仅仅教人识礼节晓大义够了,但是,想要让中华向西洋一样可以建造纵横四海的战舰,可以建造瞬息万里的电报,建造伤人于瞬间的火炮,那是不够的,绝对不够!”
左宗棠难得的脸红一次,盖因为,自己的学识第一次在人前感觉不够用!天文学、历法学、数学,这几个倒是不难理解,但是物理学呢,化学呢?地质学?这是什么,自己甚至都是一知半解,茫然无知!
“明帅,那您的意思呢?”
郭烨一笑,答道:“我的意思?很简单,想要真的实现咱们汉唐盛世的梦想,这个中华大地,必须要有一场彻头彻尾的大变革不可,所谓穷则变,变则通,通则久,我们已经到了穷困到必须变革不可的地步了!听说您曾经与林文忠公相交莫逆?”
左宗棠答道:“惭愧,相交莫逆可是不敢说,文忠公一世英名,我在年轻时节不过是与文忠公有过几次交谈而已,不想得了他几次谬赞……”
“那您也肯定知道他的好友魏源了?”
“这个自然,魏先生的《海国图志》,我可是通读过数遍的,绝对是数十年来的绝世佳作!”
“那您也肯定知道他的一句名句了,师夷长技以制夷!现在西洋在恪物之学上远胜中华,在军事上更是胜过我们多多,想要恢复汉唐盛世,师夷长技以制夷,这句话,就是我们的根本!博采众家之长,以济中华之短,穷二十年之功,方可见效!”
左宗棠若有所思,不断的点头,问道:“名帅的意思,就是要变法,效法西方?”
“不错,效法西方!”
郭烨坚定的答道:“这是必须的,不光是在这些致用之学上,在西洋,其政体也有着极其先进之处,远非中华所能比拟!”
“愿闻其详!”
郭烨沉声道:“很简单,中华的政体是家天下,所有的权力集中与皇家,不管皇上有没有才能,都是九五之尊,掌握着至高无上的权柄,但是,在西方,却是截然不同!”
左宗棠对于这些了解的甚少,虽然《海国图志》中约略提过一些,也都是含含糊糊,偶尔也听西方的传教士说过,更是如管中窥豹,难见一斑!今天,终于遇到了一个精通洋务的郭烨,自然是要请教一个明白,现在哪里是郭烨请教左宗棠,左宗棠完全就像一个小学生,认真的听着郭烨的讲解,就差在旁边记笔记了。
“西方的不同在于,他们不是家天下,他们的天下是民众之天下,不管是首相,还是总统,都是被民众们选举出来的,只有才德兼备的人,才有资格担任他们国家的最高掌权者,最起码也要才能出众!如果民众们对于最高掌权者不满意,甚至可以罢免掉这个最高掌权者!”
嘶……
左宗棠倒吸了一口冷气,喃喃道:“明帅,这样难道还不乱了套?哪里还有尊卑之分?”
“呵呵,你说得对,在西洋有一句最著名的话——天赋人权,每个人的权力都是上天赐予的,每一个人在权利上都是平等的,没有尊卑贵贱,也只有这样,他们才能够有权力去罢免自己的最高领袖,首相,总统,甚至国王!这下您应该明白为什么这种体制远胜中华了吧?”
明白,当然明白了,左宗棠本来就是学识过人,这哪里还有不懂的,有着一国民众的监督,那个掌权者敢不听话,敢不努力做好?民众们过得不如意了,可是可以罢免掉他的啊!这就最大程度的保证了,一个国家的最高领袖总是一个优秀的人才,即便是不敢说首屈一指,起码也是屈指可数的精英!
郭烨笑道。
左宗棠心头一凛,答道:“时局的看法?明帅,现在,太平天国与捻军已经被平定了,大清朝即将进入一个难得的休养生息的时期,只要将这段时间利用好,励精图治,大清朝还是有可能重现辉煌的,不敢说开疆拓土,最起码保证国土不失,还是没有什么问题的。”
郭烨点点头,说道:“想必前几天,我跟您与曾李两帅的谈话,您还有印象吧。”
左宗棠点点头,答道:“嗯,明帅的分析确实是明见万里,宗棠佩服不已!”
“明见万里又如何?”
郭烨语气有些低沉,“您心里应该很清楚,现在西洋发展突飞猛进,一天一个模样,我们却裹足不前,我们真的能够在未来的三十年内,四十年内保证国土不失?”
左宗棠一愣,旋即答道:“明帅,您未免有些太悲观了吧,十年生聚,十年教训,二十年之后,泱泱中华,即便是不能说恢复康乾盛世,也绝对可以傲立一方了吧?”
“哈哈,十年生聚?季高兄说笑了,现在咱们中国人口三万万有余,甚至更多!整个西洋加在一起,都没有我们人口多,那又怎么样?第一次中英之战,我们败了,第二次中英法之战,我们又败了,如果不是我在北方全力抗击,只怕先皇就要效法徽钦二帝了!人多有用吗?即便是不说与洋人的战争,单单说两百年前,大明朝人口万万之众,满洲加上蒙古,也不过百万之众,然则皇太极跟多尔衮却是可以横扫宇内,问鼎中原,人多有用吗?”
左宗棠脸色一红,自己的言语被郭烨给无情的打击了,人口众多,不足恃!
“再说十年教训,我们拿什么教训民众?仅仅是儒学吗?季高兄,远远不够,远远不够啊,”
郭烨叹息道,“现在的世界,已经不是两百年前,五百年前的世界了,原来都是冷兵器作战,发展很是肤浅,但是现在不一样了,除了儒学之外,西洋的学术更加的昌盛,天文学、历法学、物理学,化学、地质学、数学,诸多领域都远在我们之上了,为什么西洋船坚炮利?还不就是因为西洋的这些学问远在我们之上?原来说是书中自有黄金屋,现在书中可是不知黄金屋了,现在书中还有经世致用,争衡天下!我们仅仅说十年教训,十年时间,仅仅教人识礼节晓大义够了,但是,想要让中华向西洋一样可以建造纵横四海的战舰,可以建造瞬息万里的电报,建造伤人于瞬间的火炮,那是不够的,绝对不够!”
左宗棠难得的脸红一次,盖因为,自己的学识第一次在人前感觉不够用!天文学、历法学、数学,这几个倒是不难理解,但是物理学呢,化学呢?地质学?这是什么,自己甚至都是一知半解,茫然无知!
“明帅,那您的意思呢?”
郭烨一笑,答道:“我的意思?很简单,想要真的实现咱们汉唐盛世的梦想,这个中华大地,必须要有一场彻头彻尾的大变革不可,所谓穷则变,变则通,通则久,我们已经到了穷困到必须变革不可的地步了!听说您曾经与林文忠公相交莫逆?”
左宗棠答道:“惭愧,相交莫逆可是不敢说,文忠公一世英名,我在年轻时节不过是与文忠公有过几次交谈而已,不想得了他几次谬赞……”
“那您也肯定知道他的好友魏源了?”
“这个自然,魏先生的《海国图志》,我可是通读过数遍的,绝对是数十年来的绝世佳作!”
“那您也肯定知道他的一句名句了,师夷长技以制夷!现在西洋在恪物之学上远胜中华,在军事上更是胜过我们多多,想要恢复汉唐盛世,师夷长技以制夷,这句话,就是我们的根本!博采众家之长,以济中华之短,穷二十年之功,方可见效!”
左宗棠若有所思,不断的点头,问道:“名帅的意思,就是要变法,效法西方?”
“不错,效法西方!”
郭烨坚定的答道:“这是必须的,不光是在这些致用之学上,在西洋,其政体也有着极其先进之处,远非中华所能比拟!”
“愿闻其详!”
郭烨沉声道:“很简单,中华的政体是家天下,所有的权力集中与皇家,不管皇上有没有才能,都是九五之尊,掌握着至高无上的权柄,但是,在西方,却是截然不同!”
左宗棠对于这些了解的甚少,虽然《海国图志》中约略提过一些,也都是含含糊糊,偶尔也听西方的传教士说过,更是如管中窥豹,难见一斑!今天,终于遇到了一个精通洋务的郭烨,自然是要请教一个明白,现在哪里是郭烨请教左宗棠,左宗棠完全就像一个小学生,认真的听着郭烨的讲解,就差在旁边记笔记了。
“西方的不同在于,他们不是家天下,他们的天下是民众之天下,不管是首相,还是总统,都是被民众们选举出来的,只有才德兼备的人,才有资格担任他们国家的最高掌权者,最起码也要才能出众!如果民众们对于最高掌权者不满意,甚至可以罢免掉这个最高掌权者!”
嘶……
左宗棠倒吸了一口冷气,喃喃道:“明帅,这样难道还不乱了套?哪里还有尊卑之分?”
“呵呵,你说得对,在西洋有一句最著名的话——天赋人权,每个人的权力都是上天赐予的,每一个人在权利上都是平等的,没有尊卑贵贱,也只有这样,他们才能够有权力去罢免自己的最高领袖,首相,总统,甚至国王!这下您应该明白为什么这种体制远胜中华了吧?”
明白,当然明白了,左宗棠本来就是学识过人,这哪里还有不懂的,有着一国民众的监督,那个掌权者敢不听话,敢不努力做好?民众们过得不如意了,可是可以罢免掉他的啊!这就最大程度的保证了,一个国家的最高领袖总是一个优秀的人才,即便是不敢说首屈一指,起码也是屈指可数的精英!