刘大夏刻意把讨价还价咬的很重，这分明是对叶淇喊话，关乎到了国家危亡，户部怎么能斤斤计较？
叶淇只当作没有听见，这里头牵涉的就是各部之间的利益了，兵部若是想要多少就给多少，今日满足了兵部，明日满足吏部，这户部岂不是成了人家的帐房？
更何况，兵部要的实在太多，远远超出叶淇的预期，朝廷的收益年年攀升这没有错，可是不要忘了，现在支出也大了不少，这几年到处修建驰道，兴建学堂、修筑河堤，这些都是白花花的银子，叶淇怎么能不慎重？
刘健看了看刘大夏，又看了看叶淇，随即微微一笑，道：“大家集思广益嘛，兵部这边有难处，户部这边呢？”
这是非要叶淇表态不可了。
叶淇才不得不开口，道：“户部今年的存银也是不多，这个想必大家都知道，现在到处都要钱，上个月的开销就超了一百七十万两，这样下去怎么成？再者说了，土木堡的时候，数十万大军的开销也不过一百余万，这才过去多少年，怎么这数字就超了数倍？”
刘大夏道：“那时一石米多少钱，现在又是多少？”
叶淇争锋相对：“就算物价涨了，那也四百万足够。”
四百万……
刘大夏脸都红了，他不禁道：“叶大人，兵者国家大事，不可不慎，四百万只怕远远不够。”
叶淇冷笑：“怎么就远远不够，户部这边也算过，四百万足够了。”
刘大夏道：“平叛的事，何止是针对宁王，鞑靼、漠南蒙古虎视眈眈，边军那边也要适当的犒赏，除此之外，还要提防各地的乱党，现在打仗和从前打仗已经不一样了，皇上那边的意思是，尽量不要征募民力，改征为雇，这又是一大笔开销是不是？”
叶淇语气平淡：“你既然要说，那么我便不妨问问，兵部送来的章程里，有一笔开销说是购买军械的，所费银钱竟要一千四十万，怎么？难道朝廷一开始没有给官兵们提供军械，这要打仗了，还得重新买过军械吗？”
刘大夏脸忽的红了，叹了口气，道：“你要说，那么不妨就说实话吧，诸位久在庙堂，是不知道情形，各地的军户所，尤其是江南、西南那边，国家承平了几十年，叶大人，军户们这几十年可没有日夜操练、枕戈以待，而是务农求生，刀枪全部存在库中，锈的锈、烂的烂，枪杆子都成了腐木，至于其他刀剑也早已不成样子了，老夫命部中的巡检去调查，竟是发现不少军户所中库中的刀剑俱都荡然无存，追究之下才知道，这些刀剑已经被人拿去改铸成了农具。所以现在当务之急，是立即购买军械，以使江南各卫重新整备，以防不测。”
听了刘大夏的话，在座的不少人纷纷暗暗摇头，大家都知道军户所糜烂，没曾想到居然烂到这种地步。
叶淇冷笑：“军户所糜烂于斯，这是你们兵部的责任。”
刘大夏道：“现在不是追究责任的时候，再者说军户从未向国家问过一分的兵饷，国朝开创以来，都是靠他们自己养活自己，国家有事才想起他们，这难道是追究责任的时候？”
叶淇争锋相对：“军户不是农户，岂可与农户等同？说到底，还是平时懈怠。”
双方争得面红耳赤，柳乘风坐在边上听着，心里却在想，这也无怪乎到了在数十年之后，几十个倭寇可以追着数百数千的官军跑，几百几千人，就可以放肆的去攻打江南各地重镇，军户所已经彻底的沦为了农户，一群农民，拿着不像样的武器，怎么会有战斗力。
其实倭寇以一当十，并不是说倭寇的战力能有多高，事实上到了后来，戚继光等人开始招募军勇组织抗倭军之后，立即便在台州等地十三战十三大捷，可见其实倭寇也不过是一群乌合之众，可是之所以能为祸肆虐，只是他们他们面对的官军根本连军都算不上而已。
这样的军队指望打仗，柳乘风所抱的怀疑越来越大。
刘健眼看局面要控制不住，忙道：“诸位，现在我们要商讨的是平叛的事宜，叶大人说的不错，该追究责任的还是要追究，可是时雍说的也没有错，眼下当务之急是平叛，其他事，容后再说。”
这分明是有偏袒之嫌了，从刘健称呼上就可以看出，他称呼叶淇的时候，叫叶大人。而称呼刘大夏时，却称呼他的字，称呼叶大人虽然表现出了对叶淇的尊重，可是称呼刘大夏的字则显出了双方的亲昵，表面上刘健是在和稀泥，其实还是向着刘大夏的。
刘健倒不是因为和刘大夏亲密而因公废私，只是对内阁来说，解决问题才是当务之急，追究责任，这天下的赃官，天下乱七八糟的事多了去了，追究的了吗？
叶淇和刘大夏便不再吭声，刘健继续道：“其实兵部的章程，内阁也审阅过，里头的账目还是清楚的，问题也不大。户部这边呢，这笔银子也不是拨不出，所以内阁这边的意思，还是要尽快把事情商量下来，还及早拨出银两，做好平叛的准备，机不可失，时不待我啊，不能再拖延了。”
这句话没把叶淇气个半死，机不可失，早干嘛去了，从前这些人放任自流，睁一只眼闭一只眼，现在出了乱子就临时抱佛脚，叶淇的性子是出了名耿直的，是那种油盐不进的人，这时见内阁连通刘大夏施压，随即便道：“江南各军户所几十万人马，这就耗去了四百余万银子，银子花销出去老夫倒也不是舍不得，只是这银子是不是花在了不该用的地方。”叶淇冷笑，终于搬出了杀手锏：“几百万两银子砸在军户身上，诸位能保证这些银子花销出去，军户那边能担当起平叛重任吗？若是担当的起，老夫无话可说，兵部要多少银子，户部都照准，可要是担当不起……”叶淇别有深意的看了刘健一眼，语气加重道：“那么叶某人不禁要问，军户既是无用，却比边镇比新军要多数倍的花销，这银子叶某人不敢拨付，就算皇上那边点了头，叶某宁愿请辞，也不敢在这章程上加印。”
都说叶淇是个难缠的家伙，这一番话，顿时让刘健等人脸色都变了，这叶淇是逼着他们立军令状，问题是这军令状谁敢立？军户的战斗力谁都知道是出了名的低，让他们担当平叛重任，这不是开玩笑？
刘大夏恼羞成怒的道：“你这是狡辩，国家不用军户，还能用什么？边镇要负责抵御外患，京畿的军马不到万不得已不得随意调动，否则谁来拱卫京畿？新军人数不足，难堪大用，不用军户，那用什么？”
柳乘风突然冒出了一句：“不如这样，我来说一句公道话如何？”
争得不可开交的时候，柳乘风这家伙突然冒了出来，刘健眉头一皱，刘大夏的脸色也有些不好看。
不过柳乘风参加这一次内阁会议是皇上特意安排的，太子那边也是极力推荐，再加上新军是柳乘风一手筹建，平叛也确实需要借重新军，柳乘风要说话，谁也不能栏。
柳乘风笑呵呵的道：“其实嘛，以我的愚见，现在是事急从权，军户当然要用，可是柳某人也以为，四百多万两银子全部开销在军户头上实在不应当，军户和农户已经没有了任何区别，平叛也借重不到他们头上，不如这样，给军户所那边的银子打个折，五折吧，给两百万即可，他们不是种粮的好手吗？朝廷只负责他们的武器，再给些许赏赐，至于其他的他们自己负责。至于多余出来的两百余万两银子也得开销出去，用去做什么呢？用来募兵，可以立即遣使各方，征募一批勇士，仓促操练一下，这战力想必也不在军户之下，我听说有些地方民风彪悍，朝廷拿两百万多万两银子，把这些人征募起来，为朝廷所用，也没什么不可以，叶大人，平叛是大事，朝廷不必斤斤计较这些钱嘛。大人想想看，八百多万两银子开销出去，最后是谁挣了去？无非是官兵，无非是商贾，官兵们挣了钱就要花费，最后还是流向了商贾，商贾们要满足朝廷和官军的需求，就必须生产，生产就要招募工匠和劳力，最后这些银子，也都流向了寻常的百姓，百姓们有了银子也会开销，朝廷从商贾和百姓手里征税，这银子在下头转了个圈，其实最终还是又回到朝廷来了，叶大人，咱们也不说题外话，刘公等人不敢保证军户的战力，可是你叶大人担负的起平叛失败的污名吗？所以这银子非拨不可，现在争论这些，也是徒劳无益不是。”
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叶淇只当作没有听见，这里头牵涉的就是各部之间的利益了，兵部若是想要多少就给多少，今日满足了兵部，明日满足吏部，这户部岂不是成了人家的帐房？
更何况，兵部要的实在太多，远远超出叶淇的预期，朝廷的收益年年攀升这没有错，可是不要忘了，现在支出也大了不少，这几年到处修建驰道，兴建学堂、修筑河堤，这些都是白花花的银子，叶淇怎么能不慎重？
刘健看了看刘大夏，又看了看叶淇，随即微微一笑，道：“大家集思广益嘛，兵部这边有难处，户部这边呢？”
这是非要叶淇表态不可了。
叶淇才不得不开口，道：“户部今年的存银也是不多，这个想必大家都知道，现在到处都要钱，上个月的开销就超了一百七十万两，这样下去怎么成？再者说了，土木堡的时候，数十万大军的开销也不过一百余万，这才过去多少年，怎么这数字就超了数倍？”
刘大夏道：“那时一石米多少钱，现在又是多少？”
叶淇争锋相对：“就算物价涨了，那也四百万足够。”
四百万……
刘大夏脸都红了，他不禁道：“叶大人，兵者国家大事，不可不慎，四百万只怕远远不够。”
叶淇冷笑：“怎么就远远不够，户部这边也算过，四百万足够了。”
刘大夏道：“平叛的事，何止是针对宁王，鞑靼、漠南蒙古虎视眈眈，边军那边也要适当的犒赏，除此之外，还要提防各地的乱党，现在打仗和从前打仗已经不一样了，皇上那边的意思是，尽量不要征募民力，改征为雇，这又是一大笔开销是不是？”
叶淇语气平淡：“你既然要说，那么我便不妨问问，兵部送来的章程里，有一笔开销说是购买军械的，所费银钱竟要一千四十万，怎么？难道朝廷一开始没有给官兵们提供军械，这要打仗了，还得重新买过军械吗？”
刘大夏脸忽的红了，叹了口气，道：“你要说，那么不妨就说实话吧，诸位久在庙堂，是不知道情形，各地的军户所，尤其是江南、西南那边，国家承平了几十年，叶大人，军户们这几十年可没有日夜操练、枕戈以待，而是务农求生，刀枪全部存在库中，锈的锈、烂的烂，枪杆子都成了腐木，至于其他刀剑也早已不成样子了，老夫命部中的巡检去调查，竟是发现不少军户所中库中的刀剑俱都荡然无存，追究之下才知道，这些刀剑已经被人拿去改铸成了农具。所以现在当务之急，是立即购买军械，以使江南各卫重新整备，以防不测。”
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叶淇冷笑：“军户所糜烂于斯，这是你们兵部的责任。”
刘大夏道：“现在不是追究责任的时候，再者说军户从未向国家问过一分的兵饷，国朝开创以来，都是靠他们自己养活自己，国家有事才想起他们，这难道是追究责任的时候？”
叶淇争锋相对：“军户不是农户，岂可与农户等同？说到底，还是平时懈怠。”
双方争得面红耳赤，柳乘风坐在边上听着，心里却在想，这也无怪乎到了在数十年之后，几十个倭寇可以追着数百数千的官军跑，几百几千人，就可以放肆的去攻打江南各地重镇，军户所已经彻底的沦为了农户，一群农民，拿着不像样的武器，怎么会有战斗力。
其实倭寇以一当十，并不是说倭寇的战力能有多高，事实上到了后来，戚继光等人开始招募军勇组织抗倭军之后，立即便在台州等地十三战十三大捷，可见其实倭寇也不过是一群乌合之众，可是之所以能为祸肆虐，只是他们他们面对的官军根本连军都算不上而已。
这样的军队指望打仗，柳乘风所抱的怀疑越来越大。
刘健眼看局面要控制不住，忙道：“诸位，现在我们要商讨的是平叛的事宜，叶大人说的不错，该追究责任的还是要追究，可是时雍说的也没有错，眼下当务之急是平叛，其他事，容后再说。”
这分明是有偏袒之嫌了，从刘健称呼上就可以看出，他称呼叶淇的时候，叫叶大人。而称呼刘大夏时，却称呼他的字，称呼叶大人虽然表现出了对叶淇的尊重，可是称呼刘大夏的字则显出了双方的亲昵，表面上刘健是在和稀泥，其实还是向着刘大夏的。
刘健倒不是因为和刘大夏亲密而因公废私，只是对内阁来说，解决问题才是当务之急，追究责任，这天下的赃官，天下乱七八糟的事多了去了，追究的了吗？
叶淇和刘大夏便不再吭声，刘健继续道：“其实兵部的章程，内阁也审阅过，里头的账目还是清楚的，问题也不大。户部这边呢，这笔银子也不是拨不出，所以内阁这边的意思，还是要尽快把事情商量下来，还及早拨出银两，做好平叛的准备，机不可失，时不待我啊，不能再拖延了。”
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都说叶淇是个难缠的家伙，这一番话，顿时让刘健等人脸色都变了，这叶淇是逼着他们立军令状，问题是这军令状谁敢立？军户的战斗力谁都知道是出了名的低，让他们担当平叛重任，这不是开玩笑？
刘大夏恼羞成怒的道：“你这是狡辩，国家不用军户，还能用什么？边镇要负责抵御外患，京畿的军马不到万不得已不得随意调动，否则谁来拱卫京畿？新军人数不足，难堪大用，不用军户，那用什么？”
柳乘风突然冒出了一句：“不如这样，我来说一句公道话如何？”
争得不可开交的时候，柳乘风这家伙突然冒了出来，刘健眉头一皱，刘大夏的脸色也有些不好看。
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柳乘风笑呵呵的道：“其实嘛，以我的愚见，现在是事急从权，军户当然要用，可是柳某人也以为，四百多万两银子全部开销在军户头上实在不应当，军户和农户已经没有了任何区别，平叛也借重不到他们头上，不如这样，给军户所那边的银子打个折，五折吧，给两百万即可，他们不是种粮的好手吗？朝廷只负责他们的武器，再给些许赏赐，至于其他的他们自己负责。至于多余出来的两百余万两银子也得开销出去，用去做什么呢？用来募兵，可以立即遣使各方，征募一批勇士，仓促操练一下，这战力想必也不在军户之下，我听说有些地方民风彪悍，朝廷拿两百万多万两银子，把这些人征募起来，为朝廷所用，也没什么不可以，叶大人，平叛是大事，朝廷不必斤斤计较这些钱嘛。大人想想看，八百多万两银子开销出去，最后是谁挣了去？无非是官兵，无非是商贾，官兵们挣了钱就要花费，最后还是流向了商贾，商贾们要满足朝廷和官军的需求，就必须生产，生产就要招募工匠和劳力，最后这些银子，也都流向了寻常的百姓，百姓们有了银子也会开销，朝廷从商贾和百姓手里征税，这银子在下头转了个圈，其实最终还是又回到朝廷来了，叶大人，咱们也不说题外话，刘公等人不敢保证军户的战力，可是你叶大人担负的起平叛失败的污名吗？所以这银子非拨不可，现在争论这些，也是徒劳无益不是。”
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