两人又谈了一些到达京城以后的具体安排，虽说这次进京的还是市政府办公厅、市发展委、市工业局等职能部门的官员，但核心无疑还是周坤林这个常务副市长和包飞扬这个汇浔区区长。
第二天早上，火车抵达京城，浦江市驻京办事处带了一辆奥迪，一辆小巴，将周坤林、包飞扬一行人接走。到了驻京办酒店，稍事安顿过后，周坤林就让大家自由活动，虽然这一趟京城之行主要是为了天江钢铁基地这个项目，不过大家平常也不是说来京城就能来，每个部门手上多少有一些项目要跟京城这边汇报沟通，所以周坤林就让大家先去办自己的事情。
包飞扬倒是没有别的安排，中午他陪周坤林与发展委的一位副司长吃饭，下午又去工业委拜访了一位处长，然后他就跟周坤林分开，站在路边等到一辆红旗车，上车后前往赵家。
知道包飞扬要来京城，赵根正亲自给他打了电话，让他过来一趟。赵根正的工作很忙，包飞扬先向赵老汇报了一下到浦江以后的工作，赵老虽然表态，但看起来对包飞扬的工作还算满意。
赵老说道“发展是硬道理，在发展的同时，也要注意质量，这方面你做得不错，有大局观和长远的目光。对你的任命，老严跟我谈过，浦江那边发展得很好，但新世纪就在眼前，一万年太久，只争朝夕，浦江作为改革开放的前沿，要为全国的发展做出更多表率……”
赵老轻轻吁了一口气，休息了片刻，方才继续说道“浦江的情况和深城市又不一样，深城是一张白纸，便于描画，可以大胆求新，用领袖的话来说，就算失败了也没有什么。但是浦江不一样，浦江是经济重镇，拥有很多事关国计民生的产业和企业，浦江要发展，关键在于求变。求新固然重要，但求变的意义更为重大……”
包飞扬不由点了点头，赵老看得非常透彻，像浦钢这样的企业，全国有很多，浦钢如果经营失败，浦江市会很麻烦，但总归还能想办法撑过去，如果放到其他省市，浦钢这种规模的企业一旦出现问题，那个地方很可能会产生很大的经济、社会问题。而像江南船舶这样的企业，几乎可以代表国内的造船能力，如果不能振兴发展，那对华国的造船业将是致命的打击。华国是一个大国，美欧等国家天然会防备，所以华国不能够像日韩那样，通过参与国际产业分工，弥补自己在某方面的欠缺，必须自力更生、独立发展全产业链。而浦江市在这方面承担了很多，所以赵老才说浦江的求变意义重大。
浦江求变，成功了可以为其他地方作为表率，可以让大量的国企学习模仿，砥砺前行。
包飞扬说道“抓大放小，逐步退出一般性行业，重点支持和发展涉及国计民生和国家安全的支柱企业和支柱产业，这是当前国有企业改革的方向。国家有意通过这一轮改革，打破国民经济发展的枷锁，彻底激发发展的潜力，同时在重要行业，扶持一些大企业，逐渐培养出一批拥有国际竞争力的大企业，这是在总结过往的经验教训，政府的精力有限，没有办法去管到社会的细枝末节，像基本的衣食住行这些基本的东西，还是交给老百姓自行解决，政府适当调节就可以了，政府还是要抓重点……”
包飞扬说道“放开一般性行业，而大产业的发展，还是要国家重点投入、重点支持。与西方发达国家相比，我们的落后基本上是全方位的，只有通过国家的重点投入，举全国之力，才能尽快弥补这种差距，实现追赶。”
“浦江市的发展很快，春东新区的开发也很有成效，城市的发展，让很多位于老城区的企业面临发展的限制，而老城区在居住、商业、商务方面的发展，也让土地资源变得稀缺，所以我提出了城市产业发展的腾笼换鸟，就是将这些在老城区的老企业搬出去，腾出地方让城市发展其他产业，而搬出去的老企业，又可以趁机淘汰落后的设备，裁汰冗员，建设新厂区，引进新的管理方式，实现重生。”
包飞扬说话的时候，赵老并没有发言，不过他微微点了点头，显然对包飞扬的想法还是认可的。实际上，在前往浦江任职前，包飞扬也特地来过一趟京城，向赵老和赵根正请教。包飞扬虽然两世为人，能够看到的东西要比一般人更多，但是在赵老、赵根正这种身居高位、经历过风波的人面前，他并不认为自己就能看的比他们透彻，他们的经验教诲，对他来说作用还是很大的。
不过此一时彼一时，在去浦江之前，包飞扬虽然有一些大概的想法，但是并没有具体的针对性，赵老和赵根正也只是提了一些大的原则，让他大胆地干。而到了浦江几个月以后，包飞扬对浦江的情况有了更直接和深入的了解，也逐渐抓住了工作的重点。
包飞扬说道“大工业、大产业、大企业对经济的带动作用非常明显，它们既是发展的强力引擎，是舰队的旗舰，领骑手，同时也是国民经济的城墙和基石，是定海神针。像江南船舶曾经是我国近代工业的，并一直是我国造船工业的支柱企业，而江南的发展状况，基本上也代表了我国造船工业发展的现状，所以我觉得以江南船舶的迁建为契机，以江南船舶为核心，打造世界一流的造船工业基地，这是我们现在必须要做的，也是当前最好的机会，必须要抓住的机会……”
“至于说我们的造船工业跟日韩和世界先进水平之间差距巨大，这倒完全不是问题，我们以前是被耽误了，自己捆住了自己的手脚，现在我们放开手脚大干一场，还有国家的支持，我们没有理由做不好！日韩能做到的，我们也能做到，哪怕他们能够利用全世界最好的资源，我们只能够自力更生，但是我们有十三亿人，有一个强大的国家，超过他们是必然的，而且时间还不会太长……”
“哈哈哈……”
赵老不由笑了起来“听你这么说，我都忍不住心潮澎湃了！”
“不过你说得不错，小鬼子跟棒子在战场上都是我们的手下败将，虽然他们抱大腿很成功，但是我们也不怕，迟早超过他们！”
赵老脸上露出一丝缅怀“江南船舶的事情，我听根正说了。这次船舶总公司的改组方案也基本上定下来了，南方以江南等几大船厂为核心，组建华船重工。这事有不少人反对，有人认为华船总公司加起来的造船能力还赶不上韩国排名第四的一家船厂，现在还要拆分，那还怎么跟韩国人竞争？”
“不过我倒是觉得，合在一起有合在一起的好处，分开也有分开的好处。合在一起，看似规模大了，但下面这么多张嘴，资源也会分散，未必就能形成合力。重组成两家公司，看似资源分散了，但分开以后，首先是两家公司之间要竞争，咱们华国人啊，内斗是很厉害的，那就咱们自己先斗一斗，这么一斗啊，说不定就都发展起来，要是没这个内斗，直接去跟日韩竞争，差距太大，说不定还没有斗起来，自己就先垮掉了！”
赵老现在已经退下来，不再过问国家大事，加上又是跟包飞扬两个人闲聊，倒是有什么说什么，并不忌讳什么。
听到赵老这样说，包飞扬也是苦笑着摇了摇头，虽然这种内斗的说法有点惊世骇俗，仔细想想，其实也有一些道理。真要是整合成一家大集团，在国内没有对手，恐怕就算上面一直盯着，催着，企业有国内的市场养着，也未必能够冲到国际市场上搏杀，反倒是拆分开来，要想活下来，首先要跟对手竞争国内市场，优胜劣汰，谁也不敢懈怠，大家都能进步。等练好了内功，才能参与国际上的竞争。
赵老说道“你的思路，跟现在的政策导向大体符合，扶持大企业的发展，用龙头企业带动地方产业升级和经济发展，确实能够解决很多问题。但国家的资源就那么多，财政上就那么多钱，你们想要每个项目都获得重点支持，恐怕也是不可能的！”
赵老知道包飞扬这一次来京城的目的，除了争取天江钢铁基地的项目通过发展委的审核，早日立项，更重要的还是为项目争取财政上的资金支持。立项的问题其实不大，毕竟浦钢搬迁、技术升级，这些都符合中央的要求，虽说中央要求限制产能，但要限制的是落后产能，相比之下，国内在钢铁生产这方面，技术水平还很落后，在高端和高技术含量、高附加值产品方面，缺失很多，所以浦江这个项目，中央还是会支持的。
政策方面支持，资金方面就困难多了。
第二天早上，火车抵达京城，浦江市驻京办事处带了一辆奥迪，一辆小巴，将周坤林、包飞扬一行人接走。到了驻京办酒店，稍事安顿过后，周坤林就让大家自由活动，虽然这一趟京城之行主要是为了天江钢铁基地这个项目，不过大家平常也不是说来京城就能来，每个部门手上多少有一些项目要跟京城这边汇报沟通，所以周坤林就让大家先去办自己的事情。
包飞扬倒是没有别的安排，中午他陪周坤林与发展委的一位副司长吃饭，下午又去工业委拜访了一位处长，然后他就跟周坤林分开，站在路边等到一辆红旗车，上车后前往赵家。
知道包飞扬要来京城，赵根正亲自给他打了电话，让他过来一趟。赵根正的工作很忙，包飞扬先向赵老汇报了一下到浦江以后的工作，赵老虽然表态，但看起来对包飞扬的工作还算满意。
赵老说道“发展是硬道理，在发展的同时，也要注意质量，这方面你做得不错，有大局观和长远的目光。对你的任命，老严跟我谈过，浦江那边发展得很好，但新世纪就在眼前，一万年太久，只争朝夕，浦江作为改革开放的前沿，要为全国的发展做出更多表率……”
赵老轻轻吁了一口气，休息了片刻，方才继续说道“浦江的情况和深城市又不一样，深城是一张白纸，便于描画，可以大胆求新，用领袖的话来说，就算失败了也没有什么。但是浦江不一样，浦江是经济重镇，拥有很多事关国计民生的产业和企业，浦江要发展，关键在于求变。求新固然重要，但求变的意义更为重大……”
包飞扬不由点了点头，赵老看得非常透彻，像浦钢这样的企业，全国有很多，浦钢如果经营失败，浦江市会很麻烦，但总归还能想办法撑过去，如果放到其他省市，浦钢这种规模的企业一旦出现问题，那个地方很可能会产生很大的经济、社会问题。而像江南船舶这样的企业，几乎可以代表国内的造船能力，如果不能振兴发展，那对华国的造船业将是致命的打击。华国是一个大国，美欧等国家天然会防备，所以华国不能够像日韩那样，通过参与国际产业分工，弥补自己在某方面的欠缺，必须自力更生、独立发展全产业链。而浦江市在这方面承担了很多，所以赵老才说浦江的求变意义重大。
浦江求变，成功了可以为其他地方作为表率，可以让大量的国企学习模仿，砥砺前行。
包飞扬说道“抓大放小，逐步退出一般性行业，重点支持和发展涉及国计民生和国家安全的支柱企业和支柱产业，这是当前国有企业改革的方向。国家有意通过这一轮改革，打破国民经济发展的枷锁，彻底激发发展的潜力，同时在重要行业，扶持一些大企业，逐渐培养出一批拥有国际竞争力的大企业，这是在总结过往的经验教训，政府的精力有限，没有办法去管到社会的细枝末节，像基本的衣食住行这些基本的东西，还是交给老百姓自行解决，政府适当调节就可以了，政府还是要抓重点……”
包飞扬说道“放开一般性行业，而大产业的发展，还是要国家重点投入、重点支持。与西方发达国家相比，我们的落后基本上是全方位的，只有通过国家的重点投入，举全国之力，才能尽快弥补这种差距，实现追赶。”
“浦江市的发展很快，春东新区的开发也很有成效，城市的发展，让很多位于老城区的企业面临发展的限制，而老城区在居住、商业、商务方面的发展，也让土地资源变得稀缺，所以我提出了城市产业发展的腾笼换鸟，就是将这些在老城区的老企业搬出去，腾出地方让城市发展其他产业，而搬出去的老企业，又可以趁机淘汰落后的设备，裁汰冗员，建设新厂区，引进新的管理方式，实现重生。”
包飞扬说话的时候，赵老并没有发言，不过他微微点了点头，显然对包飞扬的想法还是认可的。实际上，在前往浦江任职前，包飞扬也特地来过一趟京城，向赵老和赵根正请教。包飞扬虽然两世为人，能够看到的东西要比一般人更多，但是在赵老、赵根正这种身居高位、经历过风波的人面前，他并不认为自己就能看的比他们透彻，他们的经验教诲，对他来说作用还是很大的。
不过此一时彼一时，在去浦江之前，包飞扬虽然有一些大概的想法，但是并没有具体的针对性，赵老和赵根正也只是提了一些大的原则，让他大胆地干。而到了浦江几个月以后，包飞扬对浦江的情况有了更直接和深入的了解，也逐渐抓住了工作的重点。
包飞扬说道“大工业、大产业、大企业对经济的带动作用非常明显，它们既是发展的强力引擎，是舰队的旗舰，领骑手，同时也是国民经济的城墙和基石，是定海神针。像江南船舶曾经是我国近代工业的，并一直是我国造船工业的支柱企业，而江南的发展状况，基本上也代表了我国造船工业发展的现状，所以我觉得以江南船舶的迁建为契机，以江南船舶为核心，打造世界一流的造船工业基地，这是我们现在必须要做的，也是当前最好的机会，必须要抓住的机会……”
“至于说我们的造船工业跟日韩和世界先进水平之间差距巨大，这倒完全不是问题，我们以前是被耽误了，自己捆住了自己的手脚，现在我们放开手脚大干一场，还有国家的支持，我们没有理由做不好！日韩能做到的，我们也能做到，哪怕他们能够利用全世界最好的资源，我们只能够自力更生，但是我们有十三亿人，有一个强大的国家，超过他们是必然的，而且时间还不会太长……”
“哈哈哈……”
赵老不由笑了起来“听你这么说，我都忍不住心潮澎湃了！”
“不过你说得不错，小鬼子跟棒子在战场上都是我们的手下败将，虽然他们抱大腿很成功，但是我们也不怕，迟早超过他们！”
赵老脸上露出一丝缅怀“江南船舶的事情，我听根正说了。这次船舶总公司的改组方案也基本上定下来了，南方以江南等几大船厂为核心，组建华船重工。这事有不少人反对，有人认为华船总公司加起来的造船能力还赶不上韩国排名第四的一家船厂，现在还要拆分，那还怎么跟韩国人竞争？”
“不过我倒是觉得，合在一起有合在一起的好处，分开也有分开的好处。合在一起，看似规模大了，但下面这么多张嘴，资源也会分散，未必就能形成合力。重组成两家公司，看似资源分散了，但分开以后，首先是两家公司之间要竞争，咱们华国人啊，内斗是很厉害的，那就咱们自己先斗一斗，这么一斗啊，说不定就都发展起来，要是没这个内斗，直接去跟日韩竞争，差距太大，说不定还没有斗起来，自己就先垮掉了！”
赵老现在已经退下来，不再过问国家大事，加上又是跟包飞扬两个人闲聊，倒是有什么说什么，并不忌讳什么。
听到赵老这样说，包飞扬也是苦笑着摇了摇头，虽然这种内斗的说法有点惊世骇俗，仔细想想，其实也有一些道理。真要是整合成一家大集团，在国内没有对手，恐怕就算上面一直盯着，催着，企业有国内的市场养着，也未必能够冲到国际市场上搏杀，反倒是拆分开来，要想活下来，首先要跟对手竞争国内市场，优胜劣汰，谁也不敢懈怠，大家都能进步。等练好了内功，才能参与国际上的竞争。
赵老说道“你的思路，跟现在的政策导向大体符合，扶持大企业的发展，用龙头企业带动地方产业升级和经济发展，确实能够解决很多问题。但国家的资源就那么多，财政上就那么多钱，你们想要每个项目都获得重点支持，恐怕也是不可能的！”
赵老知道包飞扬这一次来京城的目的，除了争取天江钢铁基地的项目通过发展委的审核，早日立项，更重要的还是为项目争取财政上的资金支持。立项的问题其实不大，毕竟浦钢搬迁、技术升级，这些都符合中央的要求，虽说中央要求限制产能，但要限制的是落后产能，相比之下，国内在钢铁生产这方面，技术水平还很落后，在高端和高技术含量、高附加值产品方面，缺失很多，所以浦江这个项目，中央还是会支持的。
政策方面支持，资金方面就困难多了。