和聪明人打交道就是比较简单,因为彼此都知道想要说些什么,所以都不需要做太多的解释,就能把事情说清楚。
曹文越曹大人自然是首先就抓住了重点,不管方中愈怎么纠结,只要ta有立场,也就意味着他心里真实的想法是什么样的,所以他才问方中愈是北方威胁大还是南方威胁大。
方中愈张口就是北方威胁大,也就是说从一开始他就认为北方草原的敌人要强大一些,甚至说对于整个中原王朝来说,草原的敌人一直都是强大的。
历朝历代对于草原上的经济一直都存在,可是却没有办法完全消灭他们,甚至说对于更多的中英王朝来说,他们更多的是倾向于防守,也就是说守候在自己的土地之上,只要对方不侵犯或者说不打到中原附近,就完全不跟他们接触。
“那以你看来,朝廷现在有能力完全压制住草原部落吗?或者说如今草原部落能够与大明王朝为敌吗?”
曹文越听出了方中愈的意思,可是正是因为如此,他才会更加慎重的提出自己的想法消息,她也知道不少,如今出现这样的情况,也是因为朝堂之上对于战争其实并不是一个统一的意见,就好比之前大明水师改组为大明海军的旗一样,如果不是建文皇帝,朱允文极力要求朝廷各个部门参与配合,恐怕现在根本就不会出现如今护送大明百姓前往海外的海军舰队。
方中愈仔细想了想之后回答道。
“朝廷的进步是存在的,但草原部落也不是想象中的那么脆弱,之前之所以能够站立那一座铜矿,也是因为草原部落根本就不知道那个地方或者说他们没有重视那个地方,再加上朝廷确确实实发展了一些,所以能够取得那一场战争的胜利是特别困难的,至于后续还能不能达到同样的效果,谁也说不准,也就是说在现在这种状况下,朝廷还有没有能力进行一次大规模的歼灭战,是有变数的。”
“也就是说还没有准备好是吧?”
“是的。”
就算方中愈再自信再有想法,这个时候也不得不承认朝堂在某些事情上还是有一些差距的,甚至说如今大明朝廷的军队也不可能成为横扫大漠的王师。
“那你觉得还需要多久的时间,朝廷的军队才能成长到可以完完全全在草原上横扫一切,甚至是将之前的那些情缘局面一扫而光,还大明王朝一个边境太平呢?”
这就是老一辈人的想法,他们总觉得朝堂必须要做就要做大做强,甚至是毕其功于一役,因为劳民伤财不是他们所考虑的,如果真的打一场长时间的见面战的话,整个帝国说不定就会被拖垮,这个并不是他们想要看到的,所以才会不断的考虑,甚至是进行渗透,刺杀所有他们能想到的手段都会用上。
“或许需要五年,至少需要三年的时间,这是我能想到的如今最短的时间了,毕竟朝堂还有太多的事情要做,我不可能把所有的精力都放在北方。”
这也是事实,方中愈不可能把所有的精力都放在北方,朝廷,也不会允许北方军政一家独大甚至是西方的军营,还有南方的水师都必须均衡发展,建文皇帝朱允文也不放心把所有的军事力量完全压在北方,就算是朝堂上的那些文臣们再怎么支持也不会这样允许的,毕竟他们需要的也是掌控权力。
“既然你已经清楚了心中所想,又对现实的情况有一个清楚的判断,那你到底要怎么解决这个问题呢?这个问题说大可大说小也可小,总之要想掌控全局,不仅仅依靠的事情,因为你还需要协调很多的力量,所以我想听听你具体的看法。”
每个人的想法都不一样。
曹文越曹大人如今这样做,只是出于他作为一个长辈,作为锦衣卫硕果仅存的大脑之一,来帮助一个年轻的后生做一些事情,或者说按照他自己的想法,只不过是为了圆自己心中的一个梦,甚至让自己的良心更加安定一些。
“先生,其实真正的说起来还是钱有钱这些都好做,毕竟不管做什么都需要有大量的金钱,不管朝廷如何做消耗总是存在的,那么为了弥补这些消耗,咱们就必须从其他地方获取大量钱财,这才是我为什么坚持开展海上贸易,派遣大量的探索队出去的原因,可这样做其实也有一个弊端,那就是谁也不知道未来到底会发生什么,他们到底能不能同时的对这些情况做以掌控,还有就是国内能否对于这些大量涌入的钱财,基于一个相似的购买力度。”
“你的意思是财富的聚集不能这样突然和迅速,甚至是不能集中在一户两户手里?”
曹文越曹大人虽然不太懂这方面,但方中愈的解释还算是比较能够理解的,所以他一下子就反应过来了,对于他来讲能懂得太多的事情本来就不是什么太难的事情,他们这些人虽说不可能专业的精通哪一门。
但是对于一些特殊的方面还是能够讨论一二的。
“是的,虽然朝廷之前也有自己的体系,如今我也建议陛下进行新的体系探索和太多深奥的东西,我也不懂,所以不得不停下脚步来让朝廷慢慢探索,可这样做,其实是拖慢了很多节奏,让很多事情不能够快速的解决下去,这才是我所担心的。财富可以聚集,但只让一两个人获得大量的财富,对于百姓对于国家都是不正常的,这样的状态,不管是怎样操作都会有问题,所以不希望有这样的情况发生之前,我为什么拿着那些二代子弟们做这样的事,也只是因为不仅仅需要他们做背景,解决一些麻烦,更重要的是要把财富分担开来,虽然每个人的心思不一样,可只要能给他们带来更多的财富,他们自然也愿意实力的,虽然可能会有一些羁绊。”
曹文越曹大人听他这样一说一下子就明白了,之前按照方中愈的远见卓识和他手中所掌握的力量,甚至是凭借皇帝陛下的恩宠,他就可以完全不那样做,只要自己拉着几个人做,有人出句话有人处理就行了,完全没有必要拉着那些二代子弟们,甚至还给他们大量的分红。
现在看来,同样也是分担责任和风险的操作。
当然更重要的是有一个借鉴的对象,至少以后大家在做事情的时候会考虑吞并这样的事情,并不是没有发生垄断,在整个朝廷中也是非常的显而易见的,毕竟之前那些直接进贡给朝廷大内的东西,那些商家们他们依然活得好好的。
“既然你之前已经考虑过这些了,就算是不懂也可以提出来,朝廷内部还是有不少人能够做这些事情的互补的那些人可能不太出色,但掌管天下钱粮已经很久很久了,你既然有这个方面的理论,只要教过他们,让他们去讨论,去探索,还是能够有所改变的,再加上如今大势如此,大家都在赶着忙着做这些事情,他们自然也不会拖自己的后腿,从这方面上来看,你完全可以借助他们的力量做成这样的事情。陛下如今拆分部门,户部的大部分职能被财政部继承,相信他们也需要在最短的时间内树立起自己的威信,你这样的想法恰恰可以帮助他们,所以有时间的话你可以去谈谈,毕竟告诉他们少走一些弯路,也是帮助你自己做这些事情。”
“这是自然的,只是我一直没有想好到底要怎样把成体系的东西做出来,至少让他们少摸索一段时间,而是把更多的精力放在落实之上,再好的政策再好的规矩没有人去操作,没有人去落实终究是不好的,这才是我担心的作为如今全国统一的国家机构,我更希望他们能够快马加鞭的落到实处,而不是在一些虚无缥缈的理论上进行太多的羁绊。”
方中愈对于金融理论确实不太了解,有一些的东西还是只是知道,毕竟没有自己操作过,所以知道理论和实际操作是两码事,这也是为什么对于帝国的金融体系,它一直都在小心谨慎的触碰,甚至是根本就不敢大批量的进行改革。
“按你之前所说,不仅仅需要你的更需要实际,如果你现在完全不给他们讨论理论的机会,以后出了问题可就是难以把控的,所以多少还是让他们在斟酌斟酌讨论讨论吧,况且他们所做的事情一不小心就会干涉到整个国家的运行,老百姓们还要依靠着他们过日子,要是这些东西出了问题,那么基础也就败坏了,就算你在其他方面做的再好又有什么用吗。”
对呀,方中愈突然发现自己走进了一个死胡同,人民的力量是多么的强大,百姓的力量可是不可估量的,要是自己真的在这方面太过放松,到时候出了问题,想要弥补可就更难了。
“先生大言,小子受教了。”
“所有的一切还是得靠你自己,这么多年来你做的已经够好了,至少在我们的眼中你完全不用这么着急做这些事情,可我也知道年轻人嘛,总是闲不住,也想做一番大事业,总之烦事的时候多考虑一些,咱们能帮衬的也只能到这里了,以后到底还能做到哪一步,也全靠你自己。”
“是。”
“有时间多跟这些同僚交流交流吧,就算是他们帮不上你,至少不会拖你后腿,我知道北镇抚司如今发展的太庞大,对于他们有什么建议你也不要尝试,毕竟大家同属锦衣卫门下,一荣俱荣,一损俱损,陛下可能不会因为你而过多的看重他们,也不会牵连他们,可外人可不这么想,陛下是有陛下的想法,其他人他们有什么想法咱们也把控不住,就算是以后出现了什么问题,咱也得给锦衣卫留点苗子。”
“是。”
方中愈很清楚如今的大名跟他刚来时候的大名是不一样的,跟他记忆中600年前的大名就更加不一样了,所以很多事情都已经出了偏差,他并不是不知道这些,所以对于曹文越曹大人这样的情况,他非常的理解,毕竟老大人就是为了保住那一丝火苗,甚至是当年很多人的牺牲,都是为了留下锦衣卫,如今仅因为这朵花长得越来越好,可是如果没有了陛下的支持,会不会出现大问题,就算是方中愈做了一些打算,曹文越曹大人,还是希望方中愈能够慎重一些。
时间总是过得很快,方中愈对于后世的记忆已经比较模糊了,之前他在小本子上记的那些东西,如今正在慢慢的实现,就好比他突然一下子就失去了方向一样,如今这个时代他恐怕是已经回不去了,可是他知道就算是自己回不去,也得在这里把事情做得更好,后世的子孙终究还是要靠自己去打拼,但留下一个好的环境也是他应该做的,所以对于如今他的打算还是要更好的发展。
方中愈又把自己的计划跟老大人好好的聊聊,听从老大的建议做一些修改,但老丈人也明说了,他只是站在他的角度上来考虑这些问题,到底最后能达到什么样的效果,他不能保证,如果方中愈有其他更好的方法,当然是可以直接更改了,不需要完全按照他的来做,毕竟有些事情不是简简单单的靠一张嘴就可以说的实际考察才能得出最后的结论。
家有一老如有一宝,方中愈知道老大人正在竭尽全力的把自己所有的东西都交给他,甚至是常年做情报工作的经验也告诉方中愈。
方中愈不是差这些东西,只不过他所知的东西都是后世中太多利用高科技手段而呈现的,如今这种原始的古老的记忆需要靠更多的人口口相传,才能够流传下来,这才是为什么老大人一直坚持自己告诉方中愈,甚至是教导他在某些方面做一些补充。
曹文越曹大人自然是首先就抓住了重点,不管方中愈怎么纠结,只要ta有立场,也就意味着他心里真实的想法是什么样的,所以他才问方中愈是北方威胁大还是南方威胁大。
方中愈张口就是北方威胁大,也就是说从一开始他就认为北方草原的敌人要强大一些,甚至说对于整个中原王朝来说,草原的敌人一直都是强大的。
历朝历代对于草原上的经济一直都存在,可是却没有办法完全消灭他们,甚至说对于更多的中英王朝来说,他们更多的是倾向于防守,也就是说守候在自己的土地之上,只要对方不侵犯或者说不打到中原附近,就完全不跟他们接触。
“那以你看来,朝廷现在有能力完全压制住草原部落吗?或者说如今草原部落能够与大明王朝为敌吗?”
曹文越听出了方中愈的意思,可是正是因为如此,他才会更加慎重的提出自己的想法消息,她也知道不少,如今出现这样的情况,也是因为朝堂之上对于战争其实并不是一个统一的意见,就好比之前大明水师改组为大明海军的旗一样,如果不是建文皇帝,朱允文极力要求朝廷各个部门参与配合,恐怕现在根本就不会出现如今护送大明百姓前往海外的海军舰队。
方中愈仔细想了想之后回答道。
“朝廷的进步是存在的,但草原部落也不是想象中的那么脆弱,之前之所以能够站立那一座铜矿,也是因为草原部落根本就不知道那个地方或者说他们没有重视那个地方,再加上朝廷确确实实发展了一些,所以能够取得那一场战争的胜利是特别困难的,至于后续还能不能达到同样的效果,谁也说不准,也就是说在现在这种状况下,朝廷还有没有能力进行一次大规模的歼灭战,是有变数的。”
“也就是说还没有准备好是吧?”
“是的。”
就算方中愈再自信再有想法,这个时候也不得不承认朝堂在某些事情上还是有一些差距的,甚至说如今大明朝廷的军队也不可能成为横扫大漠的王师。
“那你觉得还需要多久的时间,朝廷的军队才能成长到可以完完全全在草原上横扫一切,甚至是将之前的那些情缘局面一扫而光,还大明王朝一个边境太平呢?”
这就是老一辈人的想法,他们总觉得朝堂必须要做就要做大做强,甚至是毕其功于一役,因为劳民伤财不是他们所考虑的,如果真的打一场长时间的见面战的话,整个帝国说不定就会被拖垮,这个并不是他们想要看到的,所以才会不断的考虑,甚至是进行渗透,刺杀所有他们能想到的手段都会用上。
“或许需要五年,至少需要三年的时间,这是我能想到的如今最短的时间了,毕竟朝堂还有太多的事情要做,我不可能把所有的精力都放在北方。”
这也是事实,方中愈不可能把所有的精力都放在北方,朝廷,也不会允许北方军政一家独大甚至是西方的军营,还有南方的水师都必须均衡发展,建文皇帝朱允文也不放心把所有的军事力量完全压在北方,就算是朝堂上的那些文臣们再怎么支持也不会这样允许的,毕竟他们需要的也是掌控权力。
“既然你已经清楚了心中所想,又对现实的情况有一个清楚的判断,那你到底要怎么解决这个问题呢?这个问题说大可大说小也可小,总之要想掌控全局,不仅仅依靠的事情,因为你还需要协调很多的力量,所以我想听听你具体的看法。”
每个人的想法都不一样。
曹文越曹大人如今这样做,只是出于他作为一个长辈,作为锦衣卫硕果仅存的大脑之一,来帮助一个年轻的后生做一些事情,或者说按照他自己的想法,只不过是为了圆自己心中的一个梦,甚至让自己的良心更加安定一些。
“先生,其实真正的说起来还是钱有钱这些都好做,毕竟不管做什么都需要有大量的金钱,不管朝廷如何做消耗总是存在的,那么为了弥补这些消耗,咱们就必须从其他地方获取大量钱财,这才是我为什么坚持开展海上贸易,派遣大量的探索队出去的原因,可这样做其实也有一个弊端,那就是谁也不知道未来到底会发生什么,他们到底能不能同时的对这些情况做以掌控,还有就是国内能否对于这些大量涌入的钱财,基于一个相似的购买力度。”
“你的意思是财富的聚集不能这样突然和迅速,甚至是不能集中在一户两户手里?”
曹文越曹大人虽然不太懂这方面,但方中愈的解释还算是比较能够理解的,所以他一下子就反应过来了,对于他来讲能懂得太多的事情本来就不是什么太难的事情,他们这些人虽说不可能专业的精通哪一门。
但是对于一些特殊的方面还是能够讨论一二的。
“是的,虽然朝廷之前也有自己的体系,如今我也建议陛下进行新的体系探索和太多深奥的东西,我也不懂,所以不得不停下脚步来让朝廷慢慢探索,可这样做,其实是拖慢了很多节奏,让很多事情不能够快速的解决下去,这才是我所担心的。财富可以聚集,但只让一两个人获得大量的财富,对于百姓对于国家都是不正常的,这样的状态,不管是怎样操作都会有问题,所以不希望有这样的情况发生之前,我为什么拿着那些二代子弟们做这样的事,也只是因为不仅仅需要他们做背景,解决一些麻烦,更重要的是要把财富分担开来,虽然每个人的心思不一样,可只要能给他们带来更多的财富,他们自然也愿意实力的,虽然可能会有一些羁绊。”
曹文越曹大人听他这样一说一下子就明白了,之前按照方中愈的远见卓识和他手中所掌握的力量,甚至是凭借皇帝陛下的恩宠,他就可以完全不那样做,只要自己拉着几个人做,有人出句话有人处理就行了,完全没有必要拉着那些二代子弟们,甚至还给他们大量的分红。
现在看来,同样也是分担责任和风险的操作。
当然更重要的是有一个借鉴的对象,至少以后大家在做事情的时候会考虑吞并这样的事情,并不是没有发生垄断,在整个朝廷中也是非常的显而易见的,毕竟之前那些直接进贡给朝廷大内的东西,那些商家们他们依然活得好好的。
“既然你之前已经考虑过这些了,就算是不懂也可以提出来,朝廷内部还是有不少人能够做这些事情的互补的那些人可能不太出色,但掌管天下钱粮已经很久很久了,你既然有这个方面的理论,只要教过他们,让他们去讨论,去探索,还是能够有所改变的,再加上如今大势如此,大家都在赶着忙着做这些事情,他们自然也不会拖自己的后腿,从这方面上来看,你完全可以借助他们的力量做成这样的事情。陛下如今拆分部门,户部的大部分职能被财政部继承,相信他们也需要在最短的时间内树立起自己的威信,你这样的想法恰恰可以帮助他们,所以有时间的话你可以去谈谈,毕竟告诉他们少走一些弯路,也是帮助你自己做这些事情。”
“这是自然的,只是我一直没有想好到底要怎样把成体系的东西做出来,至少让他们少摸索一段时间,而是把更多的精力放在落实之上,再好的政策再好的规矩没有人去操作,没有人去落实终究是不好的,这才是我担心的作为如今全国统一的国家机构,我更希望他们能够快马加鞭的落到实处,而不是在一些虚无缥缈的理论上进行太多的羁绊。”
方中愈对于金融理论确实不太了解,有一些的东西还是只是知道,毕竟没有自己操作过,所以知道理论和实际操作是两码事,这也是为什么对于帝国的金融体系,它一直都在小心谨慎的触碰,甚至是根本就不敢大批量的进行改革。
“按你之前所说,不仅仅需要你的更需要实际,如果你现在完全不给他们讨论理论的机会,以后出了问题可就是难以把控的,所以多少还是让他们在斟酌斟酌讨论讨论吧,况且他们所做的事情一不小心就会干涉到整个国家的运行,老百姓们还要依靠着他们过日子,要是这些东西出了问题,那么基础也就败坏了,就算你在其他方面做的再好又有什么用吗。”
对呀,方中愈突然发现自己走进了一个死胡同,人民的力量是多么的强大,百姓的力量可是不可估量的,要是自己真的在这方面太过放松,到时候出了问题,想要弥补可就更难了。
“先生大言,小子受教了。”
“所有的一切还是得靠你自己,这么多年来你做的已经够好了,至少在我们的眼中你完全不用这么着急做这些事情,可我也知道年轻人嘛,总是闲不住,也想做一番大事业,总之烦事的时候多考虑一些,咱们能帮衬的也只能到这里了,以后到底还能做到哪一步,也全靠你自己。”
“是。”
“有时间多跟这些同僚交流交流吧,就算是他们帮不上你,至少不会拖你后腿,我知道北镇抚司如今发展的太庞大,对于他们有什么建议你也不要尝试,毕竟大家同属锦衣卫门下,一荣俱荣,一损俱损,陛下可能不会因为你而过多的看重他们,也不会牵连他们,可外人可不这么想,陛下是有陛下的想法,其他人他们有什么想法咱们也把控不住,就算是以后出现了什么问题,咱也得给锦衣卫留点苗子。”
“是。”
方中愈很清楚如今的大名跟他刚来时候的大名是不一样的,跟他记忆中600年前的大名就更加不一样了,所以很多事情都已经出了偏差,他并不是不知道这些,所以对于曹文越曹大人这样的情况,他非常的理解,毕竟老大人就是为了保住那一丝火苗,甚至是当年很多人的牺牲,都是为了留下锦衣卫,如今仅因为这朵花长得越来越好,可是如果没有了陛下的支持,会不会出现大问题,就算是方中愈做了一些打算,曹文越曹大人,还是希望方中愈能够慎重一些。
时间总是过得很快,方中愈对于后世的记忆已经比较模糊了,之前他在小本子上记的那些东西,如今正在慢慢的实现,就好比他突然一下子就失去了方向一样,如今这个时代他恐怕是已经回不去了,可是他知道就算是自己回不去,也得在这里把事情做得更好,后世的子孙终究还是要靠自己去打拼,但留下一个好的环境也是他应该做的,所以对于如今他的打算还是要更好的发展。
方中愈又把自己的计划跟老大人好好的聊聊,听从老大的建议做一些修改,但老丈人也明说了,他只是站在他的角度上来考虑这些问题,到底最后能达到什么样的效果,他不能保证,如果方中愈有其他更好的方法,当然是可以直接更改了,不需要完全按照他的来做,毕竟有些事情不是简简单单的靠一张嘴就可以说的实际考察才能得出最后的结论。
家有一老如有一宝,方中愈知道老大人正在竭尽全力的把自己所有的东西都交给他,甚至是常年做情报工作的经验也告诉方中愈。
方中愈不是差这些东西,只不过他所知的东西都是后世中太多利用高科技手段而呈现的,如今这种原始的古老的记忆需要靠更多的人口口相传,才能够流传下来,这才是为什么老大人一直坚持自己告诉方中愈,甚至是教导他在某些方面做一些补充。