崔焕之他虽然恼火，可这个时候也没法子说话，尚书令让户部尚书表态，这并没有问题，只是谁都看得出来，这就是在逼户部尚书表态站队。
可想而知，此刻户部尚书的压力有多大，他最好的办法，就是和稀泥，可这样，会给人一种他这个户部尚书不中用的感觉。
毕竟他两个侍郎，一个主推，一个反对，那都是态度鲜明，绝对没有模棱两可的事情，他这位户部尚书如果态度不鲜明，惹人耻笑都是次要的。
就在这个时候，那边大司徒突然开口道：“户部尚书稍等片刻，我倒是想先听听楚弦的应对之道，既是改革，总得有法子吧，若是还不如现有的制度，那也不需要改，若是优于现状，改改也无妨啊。”
众人一听，都是心头一跳。
大司徒话语平淡，可谁都能听得出来，这是站在了楚弦一边啊，这还是圣朝最高层的第二位开始表态。
最开始的是尚书令李渊明，这显然是坚定的反对派，而现在大司徒表态，话语中虽然听不出，但谁都知道，他是在支持楚弦。
这么一来不光是楚弦，就是户部尚书也是感觉到身上的压力小了很多。
这时候反倒要看李渊明如何反应了。
能和大司徒一争高下的，也只有尚书令李渊明有这个资格，至于刘季温，他现在根本没有说话的资格。
李渊明这个时候当然不能不说话，如何说，成了一门学问，此刻就听李渊明笑了笑：“司徒大人说的有道理，倒是可以暂且听听这位楚侍郎有什么想法，或许不成熟，好在有咱们给他把关，倒也不至于说的无边无际。”
显然李渊明用的法子是以退为进，看似是同意让楚弦继续说，可话语当中的打击和否定却是谁都听得出来。
大司徒也是一笑：“既然李大人也是这个想法，那楚弦，你便继续说吧。”
楚弦知道刚才的‘凶险’，有的时候，能不能成事，可能就在一言之间，内政之事，真正能做了主的，实际上还不是萧禹太师，而是大司徒和尚书令这两位，在一些内政事务上，掌控力和影响力这二位都是旗鼓相当的，如果再深入比较一下，大司徒名义上是内政最高官员，可真正执行和掌控权力的，却是尚书令，六部基本都归李渊明管辖，尤其户部，李渊明的掌控力是远在大司徒之上的。若是刚才户部尚书被逼的出来表态，将楚弦的计划‘喊停’，其他人也难以阻止，因为那等于是否定了户部尚书的权威，没有特殊情况，肯定是不能这么做的，就算是萧禹太师也不会这么做。
好在关键时候，大司徒站出来‘声援’。
楚弦知道机会难得，刚才他差一点‘阵亡’，所以这个机会一定要把握住。
于是楚弦开始道：“总体来看，旧有的土地制度问题只在几点上，一个是土地私有，一个买卖土地不受官府监管，反而地方官府为了一些税银，还鼓励土地买卖，此为大忌，如此，只需在这两件事上下功夫便可。”
那边刘季温仔细听着，此刻感觉又抓到了机会，立刻是开口反驳：“楚弦，你之所言可笑至极，就说第一个，土地私有，你怎么改？很多田地那都是人家祖祖辈辈传下来的，莫非你打算强取豪夺？若是那样，天下不乱才怪。再说第二个，什么时候这收取税银也有错了？而且还被你说成大忌，楚侍郎啊，你这些荒唐至极的言论，刘某实在是不敢苟同，相信在场的同僚也不会认同。”
这刘季温说完，脸色得意，殊不知楚弦这个时候已经是动了怒。
刘季温三番四次挑衅反驳，没有丝毫道理，只是凭借狡诈和转移话题来驳斥，楚弦之前忍了，但是现在楚弦不想忍了。
若是不给这刘季温一点颜色，对方怕是还要没玩没了。
显然刘季温根本不会知道，楚弦为了今天的朝会，究竟做了多少的‘功课’。
“刘侍郎当真比天机老人都要厉害，我只说一，你却连后面的二三四都已经了若指掌，楚弦佩服，只凭土地私有这四个字，你居然能联想到那么多，不过这倒也符合你的行事风格，那便是无论做什么，都喜欢自以为是，却极少去查证，总觉得自己的经验和眼光独到，便像是一年之前，户部紧急叫停的船运抚恤更改政令……”
说到这里，楚弦很是玩味的看了一眼刘季温，后者面色一变，那样子就像是被踩到尾巴的猫一样。
楚弦不给对方说话的机会，继续道：“这政令当中居然说要削减抚恤支出，理由是有人设局，故意制造沉船、遇匪等事故，骗取伤残及死亡抚恤，所以削减之后，既可节省开支，那些唯利是图设局骗取银款的人也会因为银款减半，不会再去行骗。据说这一项政令便是出自刘侍郎你之手，而刘侍郎你之所以会突发奇想，就只是在与人闲谈时听人说起过类似的骗局，结果既不查证真伪，也不考虑影响，嘴唇一动，大笔一挥，就开始自以为是的施政，这与现在何其相像。好在当时的户部一位司郎中发觉，跑去尚书大人那边反应，查证之后，才知所谓骗取抚恤银之事，根本就是虚构，这一项政令才紧急叫停。”
等到楚弦说完，那边刘季温才找到机会说话，而他的反应很直接：“楚……楚弦，你，你根本就是信口开河，当时的事情已经查明，是我手下一个官员提案，本官只是有失察之责，这是众人皆知之事，你胡说八道，我要告你污蔑之罪……”
楚弦冷笑，突然传音过去，小声道：“刘侍郎莫非忘了楚某的称号？若无真凭实据，怎会当着朝会众官说，你以为我与你一样，只凭想象就敢胡说乱讲？”
听到这话，刘季温才反应过来，当下是心中猛跳，原本想要说的话也是卡住了。
眼下是针锋相对，只是谁也没想到，这针锋相对的，居然开始翻出旧账，当年那政令究竟是谁出的，刘季温自然比谁都清楚，此刻他是真的有些怕了。
万一楚弦真的有真凭实据，这，这结果他都不敢想象。
楚弦这圣朝第一神探之威名，显然在这个时候发挥出了效果，刘季温本就是那种‘自以为是’之人，此刻他也是‘断定’楚弦手里有对自己不利的证据，再说，倒霉的必然是他刘季温。
所以刘季温气焰萎靡，心中已经是怕急了，而且是不敢再针对楚弦，但表面上却必须得强撑着。
这时候大司徒心中暗笑，他自然看出来楚弦是在‘诈’刘季温，不过也没有点出，只是适时道：“楚侍郎，其他的事以后再说，现在说的是土地改革，莫要岔开话题。”
这是表面训斥，实际上是帮助楚弦拉回话题。
而在刘季温看来，这是大司徒帮自己‘解围’，如果再让楚弦继续说下去，他真怕楚弦将‘真凭实据’给抖落出来，到时候就难以收拾了。当然，刘季温也知道，楚弦有可能是在故弄玄虚，是在诈唬他，可刘季温不敢赌。
什么事不怕一万就怕万一，万一楚弦手里掌握着一些东西，哪怕不是直接证据，对自己也是相当不利。
而楚弦索要的，就是让自己‘闭嘴’，刘季温为了自己的仕途，也只能认怂就范，而且接下来，无论楚弦说什么，他都打定主意，不能再跳出来反驳了。
“废物！”高台之上，尚书令李渊明轻轻的骂了一声。
显然，是在骂刘季温。
楚弦终于可以继续讲述他的政令。
“先说收取土地买卖时的税银，这本身自然没错，但若无监管，地方官府便会加以纵容，如果再遇到一些地主大户以势欺人，试问，那些压迫之人又怎会得到公平对待？对于此，应由各地御史监督，且一地一年之内，土地买卖不可过多，可定一限制，超过则查之，如此可约束官府，除此之外户部还得安排专门的官员，强令地方官府，无论县府、城府、州府，一级一级记录土地所属和买卖明细，按时交由户部专员审议留存，若有问题，也可追根溯源。”
楚弦说完，已经有官员在沉思点头，显然此法属完善政令，倒也温和，推行之后，并不会损害某一方的利益。
“还有吗？”大司徒问道，他知道，楚弦的‘大招’还在后面。
楚弦点头：“至于土地私有化，乃是罪魁祸首，试问一县之地，所有的耕地都掌握在极少数人手中，剩下的人，想要生存，就只能受人剥削，长久以往，祸事必出，便如雪球，越滚越大，将来这些地主大户若是相互串联，若有什么动作，必然会难以处置，到时候怕是一发不可收拾，举个最简单的例子，所谓人以食为天，粮，是稳世之本，而田地产粮，若是这些地主大户屯粮不售，即便是官府控制价格，他们也可在黑市高价卖出，倘若再遇到天灾人祸，圣朝的命根子都在这些人的掌控当中，试问，诸位同僚，不觉得恐惧吗？”
可想而知，此刻户部尚书的压力有多大，他最好的办法，就是和稀泥，可这样，会给人一种他这个户部尚书不中用的感觉。
毕竟他两个侍郎，一个主推，一个反对，那都是态度鲜明，绝对没有模棱两可的事情，他这位户部尚书如果态度不鲜明，惹人耻笑都是次要的。
就在这个时候，那边大司徒突然开口道：“户部尚书稍等片刻，我倒是想先听听楚弦的应对之道，既是改革，总得有法子吧，若是还不如现有的制度，那也不需要改，若是优于现状，改改也无妨啊。”
众人一听，都是心头一跳。
大司徒话语平淡，可谁都能听得出来，这是站在了楚弦一边啊，这还是圣朝最高层的第二位开始表态。
最开始的是尚书令李渊明，这显然是坚定的反对派，而现在大司徒表态，话语中虽然听不出，但谁都知道，他是在支持楚弦。
这么一来不光是楚弦，就是户部尚书也是感觉到身上的压力小了很多。
这时候反倒要看李渊明如何反应了。
能和大司徒一争高下的，也只有尚书令李渊明有这个资格，至于刘季温，他现在根本没有说话的资格。
李渊明这个时候当然不能不说话，如何说，成了一门学问，此刻就听李渊明笑了笑：“司徒大人说的有道理，倒是可以暂且听听这位楚侍郎有什么想法，或许不成熟，好在有咱们给他把关，倒也不至于说的无边无际。”
显然李渊明用的法子是以退为进，看似是同意让楚弦继续说，可话语当中的打击和否定却是谁都听得出来。
大司徒也是一笑：“既然李大人也是这个想法，那楚弦，你便继续说吧。”
楚弦知道刚才的‘凶险’，有的时候，能不能成事，可能就在一言之间，内政之事，真正能做了主的，实际上还不是萧禹太师，而是大司徒和尚书令这两位，在一些内政事务上，掌控力和影响力这二位都是旗鼓相当的，如果再深入比较一下，大司徒名义上是内政最高官员，可真正执行和掌控权力的，却是尚书令，六部基本都归李渊明管辖，尤其户部，李渊明的掌控力是远在大司徒之上的。若是刚才户部尚书被逼的出来表态，将楚弦的计划‘喊停’，其他人也难以阻止，因为那等于是否定了户部尚书的权威，没有特殊情况，肯定是不能这么做的，就算是萧禹太师也不会这么做。
好在关键时候，大司徒站出来‘声援’。
楚弦知道机会难得，刚才他差一点‘阵亡’，所以这个机会一定要把握住。
于是楚弦开始道：“总体来看，旧有的土地制度问题只在几点上，一个是土地私有，一个买卖土地不受官府监管，反而地方官府为了一些税银，还鼓励土地买卖，此为大忌，如此，只需在这两件事上下功夫便可。”
那边刘季温仔细听着，此刻感觉又抓到了机会，立刻是开口反驳：“楚弦，你之所言可笑至极，就说第一个，土地私有，你怎么改？很多田地那都是人家祖祖辈辈传下来的，莫非你打算强取豪夺？若是那样，天下不乱才怪。再说第二个，什么时候这收取税银也有错了？而且还被你说成大忌，楚侍郎啊，你这些荒唐至极的言论，刘某实在是不敢苟同，相信在场的同僚也不会认同。”
这刘季温说完，脸色得意，殊不知楚弦这个时候已经是动了怒。
刘季温三番四次挑衅反驳，没有丝毫道理，只是凭借狡诈和转移话题来驳斥，楚弦之前忍了，但是现在楚弦不想忍了。
若是不给这刘季温一点颜色，对方怕是还要没玩没了。
显然刘季温根本不会知道，楚弦为了今天的朝会，究竟做了多少的‘功课’。
“刘侍郎当真比天机老人都要厉害，我只说一，你却连后面的二三四都已经了若指掌，楚弦佩服，只凭土地私有这四个字，你居然能联想到那么多，不过这倒也符合你的行事风格，那便是无论做什么，都喜欢自以为是，却极少去查证，总觉得自己的经验和眼光独到，便像是一年之前，户部紧急叫停的船运抚恤更改政令……”
说到这里，楚弦很是玩味的看了一眼刘季温，后者面色一变，那样子就像是被踩到尾巴的猫一样。
楚弦不给对方说话的机会，继续道：“这政令当中居然说要削减抚恤支出，理由是有人设局，故意制造沉船、遇匪等事故，骗取伤残及死亡抚恤，所以削减之后，既可节省开支，那些唯利是图设局骗取银款的人也会因为银款减半，不会再去行骗。据说这一项政令便是出自刘侍郎你之手，而刘侍郎你之所以会突发奇想，就只是在与人闲谈时听人说起过类似的骗局，结果既不查证真伪，也不考虑影响，嘴唇一动，大笔一挥，就开始自以为是的施政，这与现在何其相像。好在当时的户部一位司郎中发觉，跑去尚书大人那边反应，查证之后，才知所谓骗取抚恤银之事，根本就是虚构，这一项政令才紧急叫停。”
等到楚弦说完，那边刘季温才找到机会说话，而他的反应很直接：“楚……楚弦，你，你根本就是信口开河，当时的事情已经查明，是我手下一个官员提案，本官只是有失察之责，这是众人皆知之事，你胡说八道，我要告你污蔑之罪……”
楚弦冷笑，突然传音过去，小声道：“刘侍郎莫非忘了楚某的称号？若无真凭实据，怎会当着朝会众官说，你以为我与你一样，只凭想象就敢胡说乱讲？”
听到这话，刘季温才反应过来，当下是心中猛跳，原本想要说的话也是卡住了。
眼下是针锋相对，只是谁也没想到，这针锋相对的，居然开始翻出旧账，当年那政令究竟是谁出的，刘季温自然比谁都清楚，此刻他是真的有些怕了。
万一楚弦真的有真凭实据，这，这结果他都不敢想象。
楚弦这圣朝第一神探之威名，显然在这个时候发挥出了效果，刘季温本就是那种‘自以为是’之人，此刻他也是‘断定’楚弦手里有对自己不利的证据，再说，倒霉的必然是他刘季温。
所以刘季温气焰萎靡，心中已经是怕急了，而且是不敢再针对楚弦，但表面上却必须得强撑着。
这时候大司徒心中暗笑，他自然看出来楚弦是在‘诈’刘季温，不过也没有点出，只是适时道：“楚侍郎，其他的事以后再说，现在说的是土地改革，莫要岔开话题。”
这是表面训斥，实际上是帮助楚弦拉回话题。
而在刘季温看来，这是大司徒帮自己‘解围’，如果再让楚弦继续说下去，他真怕楚弦将‘真凭实据’给抖落出来，到时候就难以收拾了。当然，刘季温也知道，楚弦有可能是在故弄玄虚，是在诈唬他，可刘季温不敢赌。
什么事不怕一万就怕万一，万一楚弦手里掌握着一些东西，哪怕不是直接证据，对自己也是相当不利。
而楚弦索要的，就是让自己‘闭嘴’，刘季温为了自己的仕途，也只能认怂就范，而且接下来，无论楚弦说什么，他都打定主意，不能再跳出来反驳了。
“废物！”高台之上，尚书令李渊明轻轻的骂了一声。
显然，是在骂刘季温。
楚弦终于可以继续讲述他的政令。
“先说收取土地买卖时的税银，这本身自然没错，但若无监管，地方官府便会加以纵容，如果再遇到一些地主大户以势欺人，试问，那些压迫之人又怎会得到公平对待？对于此，应由各地御史监督，且一地一年之内，土地买卖不可过多，可定一限制，超过则查之，如此可约束官府，除此之外户部还得安排专门的官员，强令地方官府，无论县府、城府、州府，一级一级记录土地所属和买卖明细，按时交由户部专员审议留存，若有问题，也可追根溯源。”
楚弦说完，已经有官员在沉思点头，显然此法属完善政令，倒也温和，推行之后，并不会损害某一方的利益。
“还有吗？”大司徒问道，他知道，楚弦的‘大招’还在后面。
楚弦点头：“至于土地私有化，乃是罪魁祸首，试问一县之地，所有的耕地都掌握在极少数人手中，剩下的人，想要生存，就只能受人剥削，长久以往，祸事必出，便如雪球，越滚越大，将来这些地主大户若是相互串联，若有什么动作，必然会难以处置，到时候怕是一发不可收拾，举个最简单的例子，所谓人以食为天，粮，是稳世之本，而田地产粮，若是这些地主大户屯粮不售，即便是官府控制价格，他们也可在黑市高价卖出，倘若再遇到天灾人祸，圣朝的命根子都在这些人的掌控当中，试问，诸位同僚，不觉得恐惧吗？”