是不是觉得仅仅是跟太后一问一答太过单调，所以事先也跟李清臣约好了？
就是章惇也在怀疑韩冈与李清臣之间是不是有默契存在。
虽然其他朝臣，不比他早一步就与韩冈就此事进行过讨论，所以早已深悉其中的内情，但他们即使不畏惧韩冈的权势，也应该早就了解韩冈的为人，不会自大的觉得自己能够在韩冈深思熟虑的计划中，找到如许大的破绽。
以韩冈的头脑，不可能想不到军州户口多寡的问题，以韩冈脾性，既然在他的计划中出现这么显眼的破绽，那就绝对是他故意留下的陷阱。
章惇自问，若是自己遇到这种情况，肯定也要多犹豫一阵。
但章惇并不知道，太后正紧皱眉头，怒视着下方李清臣模糊的身影。被打乱了问对的节奏，这让她的头疼变得更加剧烈了起来。
刚刚出班，李清臣就心中暗叫糟了。
自己一时冲动，倒是忘了韩冈是什么样的人，说不定就是抢了太后的话头。但既然出来了，李清臣也知道，他必须把话说下去。
“……若四百军州无论紧望，皆有两人为大议会议员，岂是公平之举？”
以州中户口来确定议员份额，新辟疆土和边疆州郡肯定吃亏，但谁也不能说不对。一两千户的下等州郡，怎么能与一二十万户的大府相提并论，难道让开封、京兆、河南、应天、大名这等大府，也只有两个议员在朝廷中发话？
提出了自己的疑问之后，李清臣默默的看着韩冈，等着他的回应。
韩冈也的确是一派早有准备的样子，“诚然如此，但北地一户多人口，祖孙三代不分家乃是常例，一户常四丁、五丁，而南方则一户两口、三口所在多有，浙江一路近三成是单丁户，江南东西两路也大略如此。若以户口来划定议员数量，未免过屈北地军州。”
听了韩冈的回答，李清臣更加迷惑。
韩冈不为户口稀少的下等军州辩护，却把话题扯到了北方和南方的户口之别上。
韩冈的话的确有理有据，仅仅江南东西加上两浙、福建四路，就有六百万户，而整个北方，包括河北、河东、陕西、京畿和京东京西，户口总数也只多了两成而已。
但南北之分，犹如鸿沟。北人对南人的敌视，南人对北人的不屑，贯彻国朝始终。在殿上如此直接放言，分明是要挑起事端，这是宰相该说的话吗？
这完全不像韩冈的为人，也不符合他一直以来始终尽力弥合南北之分的态度。
更重要的是，即使是依着韩冈的口风说下去，结果终究还是不利于他。
对韩冈的提防，让李清臣变得更加谨慎，谨慎到了太后忍不住说话，他也没有再开口。
向太后的确是等得不耐烦了，她现在只想早点解决殿上的时候，回去休息，“即使不按户计算，亦可按丁口数量来计。”
李清臣摇了摇头。
如果都是按照丁数来计算，南北家户大小的差异也就毫无影响了。可即使这么做了，北方依然还是要吃亏，不论是按照户数、丁数、还是人口数量来计算，现在都是南方占优。
提出召开大议会的韩冈，怎么可能让北方吃这个亏？
“大宋以孝治天下，六旬以上的老者虽不再列名税簿之上，但治家、问政，岂能将他们排除在外？”
十六至六十的成年男子为丁，他们是最重要的生产者，也是朝廷税收的主要对象，更是需要服役的唯一人群，所以在朝廷税簿上，只有他们，没有老弱妇孺。朝廷对人口的统计，也都放在成年男丁上。
如果按照有效人口多寡作为议员数量的标准，这比以户口为标准更有说服力。但既然话出自太后之口，韩冈当然就有应对，立刻就把‘孝’字张挂起来——儒门弟子议事，把家中的老人丢到脑后，这怎么都说不过去。
“或有人会说，”韩冈这一回没让太后再来一唱一和了，他自己跟自己“丁籍六十除名，但旧日簿册上还是能找到姓名，只要确认还在世，这人数也能计点出来。可总不能只对父祖尽孝？”
对，当然不能只对父祖尽孝。母亲、祖母膝下都得尽孝心。
可要是按照韩冈的说辞，这叫人怎么计点？是把十六岁以上的女子都算进来，还是只计算已婚妇人？
李清臣思忖着，韩冈这莫不是要把小孩子都算进来吧。
要当真是那样的话，李清臣可就没把握了。新生儿的数量，与种痘人数不会差太多，但这个数字完全掌握在厚生司手中，说不定这些年来，北方的幼子比南方多生了许多——说起来，南方溺婴恶习至今犹在，比北方少也不是不可能。
就在李清臣左右猜疑的时候，吴衍心中的疑惑更甚。
没有谁能比厚生司的主官更清楚各地的出生率和婴幼儿人数了，更不用说吴衍现在也是议政会议的成员，天下户口的统计数目，对他来说并不是秘密。
如果计算潼关以西的丁口数量，除非能把西域、甘凉、宁夏等各路的归化夷人都算进来，那样才能勉强达到六七百万的样子。
若是仅仅计算汉人，包括近几年迅猛增长的儿童数量，人口估计已经超过一千两百万，可在籍丁口也才将将四百万，不到天下总数的十分之一。
不论是按照户口还是丁口来确定议员的名额，对关西来说都是不合算的。
除非是按照韩冈的提议，以军州的数量来决定议员名额。扩张到了葱岭脚下的土地，都能算是关西的一部分。这样的一个势力，才能做到在议会中举足轻重。
但韩冈要想通过这一条，朝堂上有的是人跟他翻脸，尤其是福建出身的章惇……
吴衍瞪着眼睛，望着安然立于班中的首相，难道章惇在这件事上还是支持韩冈？他那么有把握？
‘他的确是该有把握的。’
熊本瞟着章惇，也在想。
身为两府中的边缘人，尽管事先得到了所谓的通报，但熊本对韩冈今日发难的细节还是懵然无知。
熊本其实并不喜欢什么劳什子议会。
将天子之权，授之于天下，韩冈弄个好名声，不用担心有人说他是权臣。但各地士人相互歧视情况很多，在议会中为乡里争夺好处，怕是全武行都能开，天天骂架、打架，朝廷的威严到时候一点不见。
不过在韩冈提出了大议会之后，熊本吃惊之余，他就已经下意识的在计算两种议员推选制度，哪种更符合他的利益。同时还在‘帮’韩冈、章惇计算他们的支持者。
大议会成员由地方推举而出，乡党的情况必然更加严重。相形之下，新旧党争，道统之争，在乡党面前，可谓微不足道。
宰辅之中，韩冈的优势最大。他有关西，有河东，有京东京西，甚至还有京畿和河北，整个北方其实都支持他。
王安石之所以变法成功，终究还是因为仁宗中期开始，南方进士的数量开始压倒北方的缘故。这才保证了熙宁初年，王安石能拉起一波南方出身的‘新进’来夯实班底，熊本就是在那时候投身进去的。
而韩冈这些年能坐稳宰相，并肆无忌惮的推行自己的那一套，来自北方官员的支持就是一个很大的因素。没有基层官员的支持，政令不出宣德门是很正常的一件事，正是有了关西、乃至大多数北方官员的襄助，韩冈才能让自己的权威扩张到了朝堂的每一个角落。
但反过来说，如今的朝堂上，除了韩冈，北人找不到更好的选择。不支持韩冈，南人宰相在制定政策的时候，绝不会多考虑北方人的利益。
不过在南方，韩冈也不乏支持者。两广虽是南方，可那正是韩冈的基本盘，气学门人更是占据了广南两路各州县的学政之位。
蜀地也是南方，又被北人鄙视，所谓‘闽蜀同风、腹中有虫’，可他们也绝不会与江南合流，反而更亲近交通往来更方便的陕西。不过熊本在蜀地多年，他有把握不会输给韩冈。
有了整个北方，以及南方的两三路，韩冈在宰辅中是一枝独秀。
相较韩冈，章惇就差了许多，就算在新党中，也不是只手遮天，在乡里同样如此。福建出了太多高官，苏颂、章惇、吕惠卿，各自立场不一，这就使得福建出身的议员必然分裂。
福建之外，荆湖两路，尤其是湖南，章惇的势力最大，两广，章惇的影响力仅次于韩冈。
若是按照户口、人口来定，一路就占了全国户口十分之一、多达两百万户的两浙路能出的议员最多，但不论是章惇还是韩冈，在两浙路上，都缺乏足够的影响力。再加上江南两路，接近五百万户的规模，都是他们难以染指的。
韩冈今日每州两个大议会议员的提议，就是针对江左诸路而拟定的结果，章惇也肯定在其中掺了一脚。仅仅一个江南，就能占去议政会议的半壁江山。
只是从韩冈和章惇眼下的态度上，他们并不是一定要强求每州两议员这一条，相反地，这个章程应该是有商量讨论的余地。
也就是说，韩冈有成算。
而对熊本来说，韩冈的成算，就是他想要知道的关键。
韩冈当然有成算，最后大不了定成参议、众议两院。
今天先抛出来的只是个引子，本来只安排了太后开场，剩下来就等人出头来驳，在争论中引出下文，可惜聪明人太多了，除了李清臣，就没人咬钩。
后世的那个超级帝国之所以定下了两院制度，完全是因为开国十三州相互博弈的结果，谁也压不下谁，只能用这种办法妥协。
所以韩冈就觉得，还是让人吵上一通再决定章程最好。议会要开，这是韩冈的提议，但怎么开，章程怎么定，就不该由一个人说了算了，不然没人会心服，纵然一时能压制，日后也会闹起来的。
只是……韩冈面北而立的时候，一直都关注着背后的动静，但到此刻为止，连个接话的都没有。
如此大的利益，如此重要的制度改变，竟然变成了冷场，韩冈还指望气氛能热烈一点，争执能更加激烈一点，这样才能成为一次圆满成功的会议。
是过去欺压得太狠的缘故吗？弄得一个个跟小媳妇一样怕见人。
以后还是收敛一点好了。
韩冈想着。
就是章惇也在怀疑韩冈与李清臣之间是不是有默契存在。
虽然其他朝臣，不比他早一步就与韩冈就此事进行过讨论，所以早已深悉其中的内情，但他们即使不畏惧韩冈的权势，也应该早就了解韩冈的为人，不会自大的觉得自己能够在韩冈深思熟虑的计划中，找到如许大的破绽。
以韩冈的头脑，不可能想不到军州户口多寡的问题，以韩冈脾性，既然在他的计划中出现这么显眼的破绽，那就绝对是他故意留下的陷阱。
章惇自问，若是自己遇到这种情况，肯定也要多犹豫一阵。
但章惇并不知道，太后正紧皱眉头，怒视着下方李清臣模糊的身影。被打乱了问对的节奏，这让她的头疼变得更加剧烈了起来。
刚刚出班，李清臣就心中暗叫糟了。
自己一时冲动，倒是忘了韩冈是什么样的人，说不定就是抢了太后的话头。但既然出来了，李清臣也知道，他必须把话说下去。
“……若四百军州无论紧望，皆有两人为大议会议员，岂是公平之举？”
以州中户口来确定议员份额，新辟疆土和边疆州郡肯定吃亏，但谁也不能说不对。一两千户的下等州郡，怎么能与一二十万户的大府相提并论，难道让开封、京兆、河南、应天、大名这等大府，也只有两个议员在朝廷中发话？
提出了自己的疑问之后，李清臣默默的看着韩冈，等着他的回应。
韩冈也的确是一派早有准备的样子，“诚然如此，但北地一户多人口，祖孙三代不分家乃是常例，一户常四丁、五丁，而南方则一户两口、三口所在多有，浙江一路近三成是单丁户，江南东西两路也大略如此。若以户口来划定议员数量，未免过屈北地军州。”
听了韩冈的回答，李清臣更加迷惑。
韩冈不为户口稀少的下等军州辩护，却把话题扯到了北方和南方的户口之别上。
韩冈的话的确有理有据，仅仅江南东西加上两浙、福建四路，就有六百万户，而整个北方，包括河北、河东、陕西、京畿和京东京西，户口总数也只多了两成而已。
但南北之分，犹如鸿沟。北人对南人的敌视，南人对北人的不屑，贯彻国朝始终。在殿上如此直接放言，分明是要挑起事端，这是宰相该说的话吗？
这完全不像韩冈的为人，也不符合他一直以来始终尽力弥合南北之分的态度。
更重要的是，即使是依着韩冈的口风说下去，结果终究还是不利于他。
对韩冈的提防，让李清臣变得更加谨慎，谨慎到了太后忍不住说话，他也没有再开口。
向太后的确是等得不耐烦了，她现在只想早点解决殿上的时候，回去休息，“即使不按户计算，亦可按丁口数量来计。”
李清臣摇了摇头。
如果都是按照丁数来计算，南北家户大小的差异也就毫无影响了。可即使这么做了，北方依然还是要吃亏，不论是按照户数、丁数、还是人口数量来计算，现在都是南方占优。
提出召开大议会的韩冈，怎么可能让北方吃这个亏？
“大宋以孝治天下，六旬以上的老者虽不再列名税簿之上，但治家、问政，岂能将他们排除在外？”
十六至六十的成年男子为丁，他们是最重要的生产者，也是朝廷税收的主要对象，更是需要服役的唯一人群，所以在朝廷税簿上，只有他们，没有老弱妇孺。朝廷对人口的统计，也都放在成年男丁上。
如果按照有效人口多寡作为议员数量的标准，这比以户口为标准更有说服力。但既然话出自太后之口，韩冈当然就有应对，立刻就把‘孝’字张挂起来——儒门弟子议事，把家中的老人丢到脑后，这怎么都说不过去。
“或有人会说，”韩冈这一回没让太后再来一唱一和了，他自己跟自己“丁籍六十除名，但旧日簿册上还是能找到姓名，只要确认还在世，这人数也能计点出来。可总不能只对父祖尽孝？”
对，当然不能只对父祖尽孝。母亲、祖母膝下都得尽孝心。
可要是按照韩冈的说辞，这叫人怎么计点？是把十六岁以上的女子都算进来，还是只计算已婚妇人？
李清臣思忖着，韩冈这莫不是要把小孩子都算进来吧。
要当真是那样的话，李清臣可就没把握了。新生儿的数量，与种痘人数不会差太多，但这个数字完全掌握在厚生司手中，说不定这些年来，北方的幼子比南方多生了许多——说起来，南方溺婴恶习至今犹在，比北方少也不是不可能。
就在李清臣左右猜疑的时候，吴衍心中的疑惑更甚。
没有谁能比厚生司的主官更清楚各地的出生率和婴幼儿人数了，更不用说吴衍现在也是议政会议的成员，天下户口的统计数目，对他来说并不是秘密。
如果计算潼关以西的丁口数量，除非能把西域、甘凉、宁夏等各路的归化夷人都算进来，那样才能勉强达到六七百万的样子。
若是仅仅计算汉人，包括近几年迅猛增长的儿童数量，人口估计已经超过一千两百万，可在籍丁口也才将将四百万，不到天下总数的十分之一。
不论是按照户口还是丁口来确定议员的名额，对关西来说都是不合算的。
除非是按照韩冈的提议，以军州的数量来决定议员名额。扩张到了葱岭脚下的土地，都能算是关西的一部分。这样的一个势力，才能做到在议会中举足轻重。
但韩冈要想通过这一条，朝堂上有的是人跟他翻脸，尤其是福建出身的章惇……
吴衍瞪着眼睛，望着安然立于班中的首相，难道章惇在这件事上还是支持韩冈？他那么有把握？
‘他的确是该有把握的。’
熊本瞟着章惇，也在想。
身为两府中的边缘人，尽管事先得到了所谓的通报，但熊本对韩冈今日发难的细节还是懵然无知。
熊本其实并不喜欢什么劳什子议会。
将天子之权，授之于天下，韩冈弄个好名声，不用担心有人说他是权臣。但各地士人相互歧视情况很多，在议会中为乡里争夺好处，怕是全武行都能开，天天骂架、打架，朝廷的威严到时候一点不见。
不过在韩冈提出了大议会之后，熊本吃惊之余，他就已经下意识的在计算两种议员推选制度，哪种更符合他的利益。同时还在‘帮’韩冈、章惇计算他们的支持者。
大议会成员由地方推举而出，乡党的情况必然更加严重。相形之下，新旧党争，道统之争，在乡党面前，可谓微不足道。
宰辅之中，韩冈的优势最大。他有关西，有河东，有京东京西，甚至还有京畿和河北，整个北方其实都支持他。
王安石之所以变法成功，终究还是因为仁宗中期开始，南方进士的数量开始压倒北方的缘故。这才保证了熙宁初年，王安石能拉起一波南方出身的‘新进’来夯实班底，熊本就是在那时候投身进去的。
而韩冈这些年能坐稳宰相，并肆无忌惮的推行自己的那一套，来自北方官员的支持就是一个很大的因素。没有基层官员的支持，政令不出宣德门是很正常的一件事，正是有了关西、乃至大多数北方官员的襄助，韩冈才能让自己的权威扩张到了朝堂的每一个角落。
但反过来说，如今的朝堂上，除了韩冈，北人找不到更好的选择。不支持韩冈，南人宰相在制定政策的时候，绝不会多考虑北方人的利益。
不过在南方，韩冈也不乏支持者。两广虽是南方，可那正是韩冈的基本盘，气学门人更是占据了广南两路各州县的学政之位。
蜀地也是南方，又被北人鄙视，所谓‘闽蜀同风、腹中有虫’，可他们也绝不会与江南合流，反而更亲近交通往来更方便的陕西。不过熊本在蜀地多年，他有把握不会输给韩冈。
有了整个北方，以及南方的两三路，韩冈在宰辅中是一枝独秀。
相较韩冈，章惇就差了许多，就算在新党中，也不是只手遮天，在乡里同样如此。福建出了太多高官，苏颂、章惇、吕惠卿，各自立场不一，这就使得福建出身的议员必然分裂。
福建之外，荆湖两路，尤其是湖南，章惇的势力最大，两广，章惇的影响力仅次于韩冈。
若是按照户口、人口来定，一路就占了全国户口十分之一、多达两百万户的两浙路能出的议员最多，但不论是章惇还是韩冈，在两浙路上，都缺乏足够的影响力。再加上江南两路，接近五百万户的规模，都是他们难以染指的。
韩冈今日每州两个大议会议员的提议，就是针对江左诸路而拟定的结果，章惇也肯定在其中掺了一脚。仅仅一个江南，就能占去议政会议的半壁江山。
只是从韩冈和章惇眼下的态度上，他们并不是一定要强求每州两议员这一条，相反地，这个章程应该是有商量讨论的余地。
也就是说，韩冈有成算。
而对熊本来说，韩冈的成算，就是他想要知道的关键。
韩冈当然有成算，最后大不了定成参议、众议两院。
今天先抛出来的只是个引子，本来只安排了太后开场，剩下来就等人出头来驳，在争论中引出下文，可惜聪明人太多了，除了李清臣，就没人咬钩。
后世的那个超级帝国之所以定下了两院制度，完全是因为开国十三州相互博弈的结果，谁也压不下谁，只能用这种办法妥协。
所以韩冈就觉得，还是让人吵上一通再决定章程最好。议会要开，这是韩冈的提议，但怎么开，章程怎么定，就不该由一个人说了算了，不然没人会心服，纵然一时能压制，日后也会闹起来的。
只是……韩冈面北而立的时候，一直都关注着背后的动静，但到此刻为止，连个接话的都没有。
如此大的利益，如此重要的制度改变，竟然变成了冷场，韩冈还指望气氛能热烈一点，争执能更加激烈一点，这样才能成为一次圆满成功的会议。
是过去欺压得太狠的缘故吗？弄得一个个跟小媳妇一样怕见人。
以后还是收敛一点好了。
韩冈想着。