“总理阁下,第二条我方没有异议,接下来我方会将计划安置的区域明确的标注出来,我们可以共同来商讨这些安置区域的位置。第一条我觉得我们有商议的余地,说实话,三百万人实在是太多了,巴西根本就承受不了这么多的移民,所以请述我方无法答应这个要求,而第三个条件,这个我想也没有太多的争议,巴西是一个拥有完整主权的国家,不接受任何国家以任何方式的驻军行为,这一点也请总理阁下可以谅解,毕竟一旦巴西开了这个头,后面其他的国家也要求驻军,我们会很难办的。”桑托斯简单的陈述了下自己的意见。
双方共同指定移民安置方案,这个巴西并不是不能接受,而且一般情况下,像这种大规模的移民问题,巴西为了表示对该国的尊重,即使协议中没有这项规定,巴西方面也会将安置的方案给对方报备一份的。
至于第一条,三百万人的确太多了,巴西现在总人口才不过千万,一下子来了三百万中国人,基本上接近三分之一的巴西人口了。如果除去那些土著的话,中国人在巴西几乎占据了整个移民人数的四成左右,这要是让中国人默默的发展几年,加上中华帝国背后的支持,到时候巴西还是巴西人的巴西吗?
一百万人,是巴西方面经过多方验证考虑过后的人数,这个人数是巴西可以容纳,并且确保不会影响到巴西未来政局的人数。
而南洋的华人更是给巴西人敲响了警钟,不要错误的去认为一群中国人在一起就是一条虫,他们只会内斗。南洋的华人用自身的经历给整个世界上了一课,即便是在内斗,但是在对外时期,他们依旧是一致对外的。
所以,巴西方面更是要小心提防中国移民,将这些移民分散到五个区域,也是为了这一点,尽可能的切断他们之间的联络,让他们无法从中串联,从而做出让某些人不希望看到的局面。
至于第三个条件,就跟桑托斯所说的一样,这一点是没什么好说的,但凡任何一个完整的国家,都不可能接收国外驻军的,哪怕是保护这些具有‘双重国籍’的中国移民,也同样不行,一旦驻军进入巴西,这就意味着巴西已经丧失了国家的主权,这个对于国家来说,可是要命的打击。
“那好,我们就求同存异好了,第二条就不再商议了,咱们直接从第一条说起,贵方为何要将移民人数限制在一百万?贵国有那么多的无人区,难道就这么浪费掉吗?三百万移民,到了那里以后,必然会肩负起整个巴西的粮食需求,可以给巴西带来跳跃式的发展,希望阁下要考虑清楚。”王士珍直截了当的说道,他没时间去跟桑托斯进行长时间的拉锯谈判,毕竟他是帝国总理,每天的事情多着呢,要不是皇帝特别重视这件事情,王士珍甚至不会亲自出面去进行谈判。
可即便如此,王士珍定下的时间也只有半天,也就是说,在王士珍的脑袋里,半天之内是必须要出结果的。好吧,听起来有些瞎胡闹,但这是王思锐的要求,一切要讲究快,必要的时候,可以放弃一些利益。
“以巴西目前的财政状况以及国内民众的情绪,巴西暂时无法接纳三百万移民,而为了巴西的社会稳定,所以我们做出了一百万的限定,请您谅解。”桑托斯开始寻找着借口,而为了防止王士珍说中国自己出钱,所以就直接搬出了国内民众这座大山。
“那么好,我理解贵国的难处,但是也请贵国理解一下我们,在我们国家,一个家庭最少也有四五口人,多则几十口,而真正的劳动力可能只有两三个到五六个,平均一些计算的话,一百人中可能只有二十到三十个劳动力,其余皆是妇孺老幼,所以,一百万人并没有多少的劳动力,况且近年国内经济逐渐转好,帝国也在逐渐的觉醒,帝国百姓的归属感还是很强烈的,如果我们在人数上有所限制,那么我想最终的移民可能会以失败告终。
依我看不如这样,你我双方各退一步,就以二百万人为限,帝国政府尽可能的去动员国内百姓,确保尽快的完成移民。”王士珍直接说道。
“这个……我需要跟国内商议一下。”桑托斯有些拿不准主意,拖家带口是为了让他们落根在那里,彻底的与故乡断去联络,但是王士珍的话也同样很有道理,桑托斯有些犹豫了。
“我希望贵国可以同意,因为接下来的谈判,我可能没有时间来参加。”王士珍点了点头,郑重的告诫道。
“那么我们来谈一谈第三条,帝国百姓在如此安稳的环境下,在自己的故乡能够生存下去,为什么要跑到万里之外的巴西,到那个陌生的地域去生活呢?阁下来过中国,所以知道这里的情况,但如果阁下没有来过中国,有一天让你带着你的家人来这里生活,你会愿意吗?驻军能够保证百姓的安全感,会让他们不那么的担心,所以,驻军也是确保移民成功的必要条件。
当然,我也很理解贵国的难处,我们也愿意做出一定的让步,二十万的驻军可以加入巴西国籍,就当普通的移民百姓一样移民过去,届时以巴西华人警卫部队的名义出现,从法律上来说,他们是属于巴西的部队,这是巴西政府为了安抚移民百姓而做出的举措,而这些部队在名义上也接受巴西政府的领导,并且不需要巴西政府为他们担负任何的费用,甚至必要的时候,可以帮助巴西政府解决一些问题。”王士珍看似难为情的做出了让步,但实际上却依旧没有放弃驻军的条件。
以巴西华人警卫部队的名义出现的确可以解决很多的问题,而且又不需要巴西政府出钱,且在必要的时候,他们还能够免费的为巴西政府解决某些难题。
说实话,这个条件的确很让人心动,等于是让巴西免费的找了二十万强力打手,这在一定程度上其实也算是给巴西的安全问题上增加了一份保障。
但问题是,这个强力打手未免也有些太强力了,皇家陆军在俄国战场上的表现,更是让整个世界都彻底的惊呆了,如果巴西真的同意了这个条件,那么一旦中国人有其他的想法,那么仅仅只依靠着这二十万军队,他们就能够很快的荡平巴西政府军。
而现在整个美洲其实都一样,因为地理环境的优势,加上地广人稀,根本就没人对土地有太大的需求,现有的领土基本上已经足够他们的生活了,在这种环境下,军队的开支反倒是成为了不足为道的了,甚至巴西全国的军队加起来也才三十万多一点,而真正的正规军,才十万左右。
美国足够强大的吧?他们的人口也很多吧?可美国人现在加起来也没有五十万兵力,而他们还跟墨西哥打过仗。
所以,这二十万驻军看起来会帮助巴西政府,但就怕他们心生歹念,到时候直接取代巴西政府该怎么办?而这二十万军队非但没有让巴西感到安全,反而像是在身边埋了一颗不知道什么时候会爆炸的地雷,一旦爆炸,就足以要了巴西人的老命。
“驻军的问题不是我能够决定的,我想国内也不可能会同意的,即便是同意了,人数也绝不可能是二十万,我需要向国内进行汇报,同时也希望阁下能够谅解。”桑托斯摇了摇头,中国人驻军的态度异常强硬,如果巴西拒绝的话,可能会起到反面效果。
所以,桑托斯无法直接拒绝,但是这么大一个难题也不是他能够解决的,他需要向国内汇报,然后让国内去拿定主意。
而因为这个问题双方分歧过大,桑托斯也没有接到国内是否同意驻军的答复,所以他也不敢在这个问题上去跟中国人讨价还价。
“好吧,希望贵国能够理智的对待这件事情,我们并没有其他的目的,我们只是想要为移民的百姓做些什么,毕竟是我们让他们远离了故土。”王士珍点了点头,紧接着说道:“好了,问题已经说完了,那么这次的会晤就到这里吧。”
桑托斯点了点头,他也没什么好说的了,结束了会晤,桑托斯直接找到了国际电报局,在那里将今天谈判的内容转发给了国内,至于安全问题,这个他倒是不担心,虽然中途转发的人员不是巴西人,但是他们却不知道电报密码。
一半国际电报都是这么运作的,由他们自己进行翻译,然后将电码交给发报员,最后再由接收方自己去翻译,如果是普通百姓的话,他们没有电报密码,所以用的是明码,也就是通用密码本,这个在接到电报之后,对方电报局会提供密码本让他们自行翻译,或者出钱雇人帮忙翻译。
双方共同指定移民安置方案,这个巴西并不是不能接受,而且一般情况下,像这种大规模的移民问题,巴西为了表示对该国的尊重,即使协议中没有这项规定,巴西方面也会将安置的方案给对方报备一份的。
至于第一条,三百万人的确太多了,巴西现在总人口才不过千万,一下子来了三百万中国人,基本上接近三分之一的巴西人口了。如果除去那些土著的话,中国人在巴西几乎占据了整个移民人数的四成左右,这要是让中国人默默的发展几年,加上中华帝国背后的支持,到时候巴西还是巴西人的巴西吗?
一百万人,是巴西方面经过多方验证考虑过后的人数,这个人数是巴西可以容纳,并且确保不会影响到巴西未来政局的人数。
而南洋的华人更是给巴西人敲响了警钟,不要错误的去认为一群中国人在一起就是一条虫,他们只会内斗。南洋的华人用自身的经历给整个世界上了一课,即便是在内斗,但是在对外时期,他们依旧是一致对外的。
所以,巴西方面更是要小心提防中国移民,将这些移民分散到五个区域,也是为了这一点,尽可能的切断他们之间的联络,让他们无法从中串联,从而做出让某些人不希望看到的局面。
至于第三个条件,就跟桑托斯所说的一样,这一点是没什么好说的,但凡任何一个完整的国家,都不可能接收国外驻军的,哪怕是保护这些具有‘双重国籍’的中国移民,也同样不行,一旦驻军进入巴西,这就意味着巴西已经丧失了国家的主权,这个对于国家来说,可是要命的打击。
“那好,我们就求同存异好了,第二条就不再商议了,咱们直接从第一条说起,贵方为何要将移民人数限制在一百万?贵国有那么多的无人区,难道就这么浪费掉吗?三百万移民,到了那里以后,必然会肩负起整个巴西的粮食需求,可以给巴西带来跳跃式的发展,希望阁下要考虑清楚。”王士珍直截了当的说道,他没时间去跟桑托斯进行长时间的拉锯谈判,毕竟他是帝国总理,每天的事情多着呢,要不是皇帝特别重视这件事情,王士珍甚至不会亲自出面去进行谈判。
可即便如此,王士珍定下的时间也只有半天,也就是说,在王士珍的脑袋里,半天之内是必须要出结果的。好吧,听起来有些瞎胡闹,但这是王思锐的要求,一切要讲究快,必要的时候,可以放弃一些利益。
“以巴西目前的财政状况以及国内民众的情绪,巴西暂时无法接纳三百万移民,而为了巴西的社会稳定,所以我们做出了一百万的限定,请您谅解。”桑托斯开始寻找着借口,而为了防止王士珍说中国自己出钱,所以就直接搬出了国内民众这座大山。
“那么好,我理解贵国的难处,但是也请贵国理解一下我们,在我们国家,一个家庭最少也有四五口人,多则几十口,而真正的劳动力可能只有两三个到五六个,平均一些计算的话,一百人中可能只有二十到三十个劳动力,其余皆是妇孺老幼,所以,一百万人并没有多少的劳动力,况且近年国内经济逐渐转好,帝国也在逐渐的觉醒,帝国百姓的归属感还是很强烈的,如果我们在人数上有所限制,那么我想最终的移民可能会以失败告终。
依我看不如这样,你我双方各退一步,就以二百万人为限,帝国政府尽可能的去动员国内百姓,确保尽快的完成移民。”王士珍直接说道。
“这个……我需要跟国内商议一下。”桑托斯有些拿不准主意,拖家带口是为了让他们落根在那里,彻底的与故乡断去联络,但是王士珍的话也同样很有道理,桑托斯有些犹豫了。
“我希望贵国可以同意,因为接下来的谈判,我可能没有时间来参加。”王士珍点了点头,郑重的告诫道。
“那么我们来谈一谈第三条,帝国百姓在如此安稳的环境下,在自己的故乡能够生存下去,为什么要跑到万里之外的巴西,到那个陌生的地域去生活呢?阁下来过中国,所以知道这里的情况,但如果阁下没有来过中国,有一天让你带着你的家人来这里生活,你会愿意吗?驻军能够保证百姓的安全感,会让他们不那么的担心,所以,驻军也是确保移民成功的必要条件。
当然,我也很理解贵国的难处,我们也愿意做出一定的让步,二十万的驻军可以加入巴西国籍,就当普通的移民百姓一样移民过去,届时以巴西华人警卫部队的名义出现,从法律上来说,他们是属于巴西的部队,这是巴西政府为了安抚移民百姓而做出的举措,而这些部队在名义上也接受巴西政府的领导,并且不需要巴西政府为他们担负任何的费用,甚至必要的时候,可以帮助巴西政府解决一些问题。”王士珍看似难为情的做出了让步,但实际上却依旧没有放弃驻军的条件。
以巴西华人警卫部队的名义出现的确可以解决很多的问题,而且又不需要巴西政府出钱,且在必要的时候,他们还能够免费的为巴西政府解决某些难题。
说实话,这个条件的确很让人心动,等于是让巴西免费的找了二十万强力打手,这在一定程度上其实也算是给巴西的安全问题上增加了一份保障。
但问题是,这个强力打手未免也有些太强力了,皇家陆军在俄国战场上的表现,更是让整个世界都彻底的惊呆了,如果巴西真的同意了这个条件,那么一旦中国人有其他的想法,那么仅仅只依靠着这二十万军队,他们就能够很快的荡平巴西政府军。
而现在整个美洲其实都一样,因为地理环境的优势,加上地广人稀,根本就没人对土地有太大的需求,现有的领土基本上已经足够他们的生活了,在这种环境下,军队的开支反倒是成为了不足为道的了,甚至巴西全国的军队加起来也才三十万多一点,而真正的正规军,才十万左右。
美国足够强大的吧?他们的人口也很多吧?可美国人现在加起来也没有五十万兵力,而他们还跟墨西哥打过仗。
所以,这二十万驻军看起来会帮助巴西政府,但就怕他们心生歹念,到时候直接取代巴西政府该怎么办?而这二十万军队非但没有让巴西感到安全,反而像是在身边埋了一颗不知道什么时候会爆炸的地雷,一旦爆炸,就足以要了巴西人的老命。
“驻军的问题不是我能够决定的,我想国内也不可能会同意的,即便是同意了,人数也绝不可能是二十万,我需要向国内进行汇报,同时也希望阁下能够谅解。”桑托斯摇了摇头,中国人驻军的态度异常强硬,如果巴西拒绝的话,可能会起到反面效果。
所以,桑托斯无法直接拒绝,但是这么大一个难题也不是他能够解决的,他需要向国内汇报,然后让国内去拿定主意。
而因为这个问题双方分歧过大,桑托斯也没有接到国内是否同意驻军的答复,所以他也不敢在这个问题上去跟中国人讨价还价。
“好吧,希望贵国能够理智的对待这件事情,我们并没有其他的目的,我们只是想要为移民的百姓做些什么,毕竟是我们让他们远离了故土。”王士珍点了点头,紧接着说道:“好了,问题已经说完了,那么这次的会晤就到这里吧。”
桑托斯点了点头,他也没什么好说的了,结束了会晤,桑托斯直接找到了国际电报局,在那里将今天谈判的内容转发给了国内,至于安全问题,这个他倒是不担心,虽然中途转发的人员不是巴西人,但是他们却不知道电报密码。
一半国际电报都是这么运作的,由他们自己进行翻译,然后将电码交给发报员,最后再由接收方自己去翻译,如果是普通百姓的话,他们没有电报密码,所以用的是明码,也就是通用密码本,这个在接到电报之后,对方电报局会提供密码本让他们自行翻译,或者出钱雇人帮忙翻译。