老朱了解了北平两大财源之后，突然又好奇起来。
“先生，北平地广人稀，土地也不错，当初咱在燕山里外都看了，能种田，也能产庄稼。现在北平粮食产量如何？能不能够吃？有没有存粮？”
到底是老农本色，朱元璋还是很关心粮食。
张希孟听到这话，忍不住叹了口气。
“主公，本来这事臣想以后说的，北平的粮食没有那么容易讲清楚……既然主公问了，咱们就一边去行营，一边再慢慢说吧！”
老朱微微皱眉头，说别的事情他或许不懂，尤其是工商，老朱愿意当学生，仔细聆听，可种田的事情，居然他也弄不清楚？
你小瞧谁呢？
朱元璋果断追问，张希孟也只能把自己研究的心得，告诉朱元璋……这一次他在北平，讲学时间格外长，并且没有回应天的打算，其实就是在研究这些问题。
农业，畜牧业，算是重中之重。
毕竟不管干什么，都要吃饭。而且农业和畜牧业也给工商提供了原料，不解决这个基础，发展工商就是一句笑话。
可是真正当张希孟开始研究起来，他立刻就意识到了，这事情麻烦了，根本不像他想象的那么容易。
甚至他对北方军户制最终走向崩溃，也有了全新的认识。
首先说一点，长城一线，是能够屯垦种田的，这条线基本和四百毫米等降水量线重合，显然这不是主持修长城的人是穿越者，也不是凑巧蒙上了，而是这条线分割了农耕和游牧的界限。
降水多，就能种田，降水不够，就只能放牧了。
不过能种归能种，但是由于卡在这条线上，更容易遇到旱灾，一旦哪一年降水不够，北方必定遭灾。
春秋换季的时候，还有沙尘天，另外草原上还时常飞过来蝗虫。
总体而言，长城一线，农耕条件远不如江南福地，粮食产量也要少很多。
有些江南的良田，一季能收一石五，一年两季，能收三石，水浇地收获更多。
可长城一线不行，普遍能种一季，产量还不足一石。
“这些咱都知道，不过北方地广人稀，田多人少，家家户户，都能多分许多田，就算产量少了，地数也能补上去。”
老朱认真道：“咱觉得不是问题。”
张希孟笑容不减，“主公讲的自然是对的，但是却架不住深究……北方确实可以广种薄收，但是要广种，就要多消耗种子，消耗劳力，多浪费时间。主公种过田，这种情形，代表什么，应该很清楚啊！”
老朱怔了一下，确实如此，种田是个最讲时令的事情，从种到收，都耽误不得，往往差了几天，收获就天差地别了。
这点在北方，尤其如此。
你说多种些田，弥补产量不足，但是多付出的种子、劳力、时间，这要怎么算？
这里面还有一层，即便是大丰收了，需要抢收粮食，脱粒归仓。
地广人稀之下，需要道路，马车，粮仓……没有足够的基础设施，就算多收获的粮食，也没法顺利收入仓库。
入不了仓库，扔在地里，要不了多久就会腐烂，辛辛苦苦种的粮食，结果竟然白白扔掉。
这种情况，哪怕到了后世，也都不少见。
张希孟跟老朱分析了一路，基本上算是把北平，长城一线，种植粮食的难题，讲清楚了。
归结起来，受限于自然条件，这里旱灾频繁，种植难度大，产量低，需要付出好几倍的辛苦，需要更大的投入。
最后收获却是很有限。
“主公，现在还多亏了我们兵势强盛，可以驱赶蒙古兵马，要是蒙古人卷土重来，骚扰边疆，抢夺百姓粮食。天灾人祸，凑在了一起。臣唯恐边疆还会崩溃，守在这里的人员，也不得不放弃土地，逃回内地。”
张希孟道：“其实不需要土地颗粒无收，无法耕种。只要种田的投入过大，要承受的风险过多，而收获寥寥无几，就会造成百姓抛荒，放弃土地，毕竟大家伙都要生存。”
老朱眉头紧皱，十分揪心，一个种田的事情，还真把他给难住了。
“张先生，既然如此，那就多招募人员，给百姓降低田赋，给他们牲畜，动员将士，协助百姓种田……这些还不行吗？”
张希孟无奈苦笑，“这些自然都行，但是却要算在朝廷的支出上面。而且也都是临时措施，治标不治本啊！”
老朱咬了咬牙，“那先生到底有什么治本之策？”
张希孟道：“治本之策臣也说不好，但是臣觉得，可以从这两大难题下手，针锋相对，或许能拿出办法。”
“你说！”
“这第一条，就是种田成本的问题，能不能用罪犯种田，甚至从外面雇佣劳力……先把这个花销降下来。然后要修建道路桥梁，建造粮仓，帮着百姓解决燃眉之急。”
朱元璋点头，“这些都可以，只不过咱听着也像是治标不治本，跟咱想的也差不多啊！”
张希孟笑道：“这就要说到如何克服风险了……臣以为单独的农户已经不行了。”
老朱怔了一下，“先生什么意思？是需要百姓联合起来，就，就像河南那样，以村社合作，耕种田亩？”
张希孟摇头，“还是不行，河南是短暂恢复，日后还要把土地交给百姓。其次，北平等地，胡风侵染，根本没有稳妥的村社，指望着效仿河南，也是行不通的。”
朱元璋想了想，突然笑道：“听先生的说辞，必定是还有办法，说出来听听。”
张希孟道：“确实有一个办法，那就是筹建屯垦公司。”
“屯垦公司？”
“对！现在北平的情况，小农维持不下去，村社无从谈起，就需要规模更大，扛风险能力更强的屯垦公司！”
张希孟向朱元璋分析，必须足够强大，人员多起来，规模打起来，这样一来，许多问题，就迎刃而解了。
比如说旱灾的问题，单个农户不行，朝廷出手，又因为反应迟钝，耗费巨大，会得不偿失。
但如果有个几千人的公司，就可以自己引水凿井，解决问题。就算解决不了，也不至于一下子就破产。
而且屯垦公司可以自己修路，建粮仓，养牲口，雇工。
这点非常重要，张希孟说得也很含蓄……但是朱元璋却是听懂了，假如只是一个农户，你让他雇人给自己干活，实在是难为他们了。
可如果是一个公司，随便雇佣些犯人，帮着抢收粮食，这不是理所当然吗！
甚至可以从外面雇工，干脆点说，可以从高丽倭国，弄来劳力，替公司干活。
而且面对这种规模庞大的屯垦公司，也便于纾困，有什么难题，都可以和朝廷谈。
他们完全能承接朝廷的资助，同时又能提供充足的粮食，供应北方的军需开支。
老朱略沉吟，问道：“先生，你看这样，能不能让朝廷官吏，负责屯田……”没等说完，老朱自己就把话咽回去了。
交给官吏，他们的第一目标，肯定是满足朝廷的胃口，尤其是取悦上官，绝对没法长久维持。
这个屯田公司的核心要义，就是通过庞大的规模，对抗风险。同时又靠着规模，赚取足够的利润，才能顺利维持下去，不但自己能活得很好，还能给军中提供足够的粮食，甚至让北平实现自给自足。
只不过话说到这里，还没有讲清楚一件事，怎么才能赚钱？
没有机器，化肥，一个人不眠不休，能干多少活儿，需要拿到多少报酬，这并不难算。
即便屯田公司的效率比单个农户高，也没有多少利润可以榨取。
说到这里，答案就呼之欲出了。
必须从外面引进劳力，并且狠狠压榨，干最多的活儿，吃最少的饭，穷尽一切手段，才能挤出足够维持一切的利润。
老朱深吸口气，“先生，这就是对倭国用兵的真意吧？”
张希孟微微沉吟，随即道：“主公，其实光有外面的劳力也不够。尚需要充裕的人才，能够妥善管理，经营妥当，才能真正成功。”
老朱想了想，很认真点头，“这点你放心吧，咱算是看透了，北平什么都缺，就是不缺先生嘴里的人才！这块儿实在是人才太充裕了，遍地都是！就那个勾搭别人娘子的，咱看着就不错！反正脸皮是够厚了！”
张希孟瞠目结舌，就算你说得对，咱也不用这么直接啊，含蓄，含蓄点！
老朱也懒得废话了，他算是彻彻底底听明白了，不是朱棣适合北平，而是现在北平这么个情况，塑造出了此刻的朱棣，相辅相成，互相成全了。
老朱不知道的是，就是他刚刚的一句话，算是救了那个勾搭别人媳妇的倒霉蛋……像他这种不要脸的东西，在犯人里面，也是受欺负的，要拴在尿桶上，活活熏死。
本来是要把他送去伐木，有个一年半载，就可以埋骨山间，给土地增肥了。
可就是老朱这句话，他被派去种田，幸运的是，这家伙会点医术，家里头还有个小药铺，到了田庄之后，他侥幸治好了牲口的病，一下子出名了……多年以后，粮食巨头西门大官人，还是会回想起那个波澜不惊的下午。
原来咱也是跟陛下一起蹲过大牢的人啊！
“先生，北平地广人稀，土地也不错，当初咱在燕山里外都看了，能种田，也能产庄稼。现在北平粮食产量如何？能不能够吃？有没有存粮？”
到底是老农本色，朱元璋还是很关心粮食。
张希孟听到这话，忍不住叹了口气。
“主公，本来这事臣想以后说的，北平的粮食没有那么容易讲清楚……既然主公问了，咱们就一边去行营，一边再慢慢说吧！”
老朱微微皱眉头，说别的事情他或许不懂，尤其是工商，老朱愿意当学生，仔细聆听，可种田的事情，居然他也弄不清楚？
你小瞧谁呢？
朱元璋果断追问，张希孟也只能把自己研究的心得，告诉朱元璋……这一次他在北平，讲学时间格外长，并且没有回应天的打算，其实就是在研究这些问题。
农业，畜牧业，算是重中之重。
毕竟不管干什么，都要吃饭。而且农业和畜牧业也给工商提供了原料，不解决这个基础，发展工商就是一句笑话。
可是真正当张希孟开始研究起来，他立刻就意识到了，这事情麻烦了，根本不像他想象的那么容易。
甚至他对北方军户制最终走向崩溃，也有了全新的认识。
首先说一点，长城一线，是能够屯垦种田的，这条线基本和四百毫米等降水量线重合，显然这不是主持修长城的人是穿越者，也不是凑巧蒙上了，而是这条线分割了农耕和游牧的界限。
降水多，就能种田，降水不够，就只能放牧了。
不过能种归能种，但是由于卡在这条线上，更容易遇到旱灾，一旦哪一年降水不够，北方必定遭灾。
春秋换季的时候，还有沙尘天，另外草原上还时常飞过来蝗虫。
总体而言，长城一线，农耕条件远不如江南福地，粮食产量也要少很多。
有些江南的良田，一季能收一石五，一年两季，能收三石，水浇地收获更多。
可长城一线不行，普遍能种一季，产量还不足一石。
“这些咱都知道，不过北方地广人稀，田多人少，家家户户，都能多分许多田，就算产量少了，地数也能补上去。”
老朱认真道：“咱觉得不是问题。”
张希孟笑容不减，“主公讲的自然是对的，但是却架不住深究……北方确实可以广种薄收，但是要广种，就要多消耗种子，消耗劳力，多浪费时间。主公种过田，这种情形，代表什么，应该很清楚啊！”
老朱怔了一下，确实如此，种田是个最讲时令的事情，从种到收，都耽误不得，往往差了几天，收获就天差地别了。
这点在北方，尤其如此。
你说多种些田，弥补产量不足，但是多付出的种子、劳力、时间，这要怎么算？
这里面还有一层，即便是大丰收了，需要抢收粮食，脱粒归仓。
地广人稀之下，需要道路，马车，粮仓……没有足够的基础设施，就算多收获的粮食，也没法顺利收入仓库。
入不了仓库，扔在地里，要不了多久就会腐烂，辛辛苦苦种的粮食，结果竟然白白扔掉。
这种情况，哪怕到了后世，也都不少见。
张希孟跟老朱分析了一路，基本上算是把北平，长城一线，种植粮食的难题，讲清楚了。
归结起来，受限于自然条件，这里旱灾频繁，种植难度大，产量低，需要付出好几倍的辛苦，需要更大的投入。
最后收获却是很有限。
“主公，现在还多亏了我们兵势强盛，可以驱赶蒙古兵马，要是蒙古人卷土重来，骚扰边疆，抢夺百姓粮食。天灾人祸，凑在了一起。臣唯恐边疆还会崩溃，守在这里的人员，也不得不放弃土地，逃回内地。”
张希孟道：“其实不需要土地颗粒无收，无法耕种。只要种田的投入过大，要承受的风险过多，而收获寥寥无几，就会造成百姓抛荒，放弃土地，毕竟大家伙都要生存。”
老朱眉头紧皱，十分揪心，一个种田的事情，还真把他给难住了。
“张先生，既然如此，那就多招募人员，给百姓降低田赋，给他们牲畜，动员将士，协助百姓种田……这些还不行吗？”
张希孟无奈苦笑，“这些自然都行，但是却要算在朝廷的支出上面。而且也都是临时措施，治标不治本啊！”
老朱咬了咬牙，“那先生到底有什么治本之策？”
张希孟道：“治本之策臣也说不好，但是臣觉得，可以从这两大难题下手，针锋相对，或许能拿出办法。”
“你说！”
“这第一条，就是种田成本的问题，能不能用罪犯种田，甚至从外面雇佣劳力……先把这个花销降下来。然后要修建道路桥梁，建造粮仓，帮着百姓解决燃眉之急。”
朱元璋点头，“这些都可以，只不过咱听着也像是治标不治本，跟咱想的也差不多啊！”
张希孟笑道：“这就要说到如何克服风险了……臣以为单独的农户已经不行了。”
老朱怔了一下，“先生什么意思？是需要百姓联合起来，就，就像河南那样，以村社合作，耕种田亩？”
张希孟摇头，“还是不行，河南是短暂恢复，日后还要把土地交给百姓。其次，北平等地，胡风侵染，根本没有稳妥的村社，指望着效仿河南，也是行不通的。”
朱元璋想了想，突然笑道：“听先生的说辞，必定是还有办法，说出来听听。”
张希孟道：“确实有一个办法，那就是筹建屯垦公司。”
“屯垦公司？”
“对！现在北平的情况，小农维持不下去，村社无从谈起，就需要规模更大，扛风险能力更强的屯垦公司！”
张希孟向朱元璋分析，必须足够强大，人员多起来，规模打起来，这样一来，许多问题，就迎刃而解了。
比如说旱灾的问题，单个农户不行，朝廷出手，又因为反应迟钝，耗费巨大，会得不偿失。
但如果有个几千人的公司，就可以自己引水凿井，解决问题。就算解决不了，也不至于一下子就破产。
而且屯垦公司可以自己修路，建粮仓，养牲口，雇工。
这点非常重要，张希孟说得也很含蓄……但是朱元璋却是听懂了，假如只是一个农户，你让他雇人给自己干活，实在是难为他们了。
可如果是一个公司，随便雇佣些犯人，帮着抢收粮食，这不是理所当然吗！
甚至可以从外面雇工，干脆点说，可以从高丽倭国，弄来劳力，替公司干活。
而且面对这种规模庞大的屯垦公司，也便于纾困，有什么难题，都可以和朝廷谈。
他们完全能承接朝廷的资助，同时又能提供充足的粮食，供应北方的军需开支。
老朱略沉吟，问道：“先生，你看这样，能不能让朝廷官吏，负责屯田……”没等说完，老朱自己就把话咽回去了。
交给官吏，他们的第一目标，肯定是满足朝廷的胃口，尤其是取悦上官，绝对没法长久维持。
这个屯田公司的核心要义，就是通过庞大的规模，对抗风险。同时又靠着规模，赚取足够的利润，才能顺利维持下去，不但自己能活得很好，还能给军中提供足够的粮食，甚至让北平实现自给自足。
只不过话说到这里，还没有讲清楚一件事，怎么才能赚钱？
没有机器，化肥，一个人不眠不休，能干多少活儿，需要拿到多少报酬，这并不难算。
即便屯田公司的效率比单个农户高，也没有多少利润可以榨取。
说到这里，答案就呼之欲出了。
必须从外面引进劳力，并且狠狠压榨，干最多的活儿，吃最少的饭，穷尽一切手段，才能挤出足够维持一切的利润。
老朱深吸口气，“先生，这就是对倭国用兵的真意吧？”
张希孟微微沉吟，随即道：“主公，其实光有外面的劳力也不够。尚需要充裕的人才，能够妥善管理，经营妥当，才能真正成功。”
老朱想了想，很认真点头，“这点你放心吧，咱算是看透了，北平什么都缺，就是不缺先生嘴里的人才！这块儿实在是人才太充裕了，遍地都是！就那个勾搭别人娘子的，咱看着就不错！反正脸皮是够厚了！”
张希孟瞠目结舌，就算你说得对，咱也不用这么直接啊，含蓄，含蓄点！
老朱也懒得废话了，他算是彻彻底底听明白了，不是朱棣适合北平，而是现在北平这么个情况，塑造出了此刻的朱棣，相辅相成，互相成全了。
老朱不知道的是，就是他刚刚的一句话，算是救了那个勾搭别人媳妇的倒霉蛋……像他这种不要脸的东西，在犯人里面，也是受欺负的，要拴在尿桶上，活活熏死。
本来是要把他送去伐木，有个一年半载，就可以埋骨山间，给土地增肥了。
可就是老朱这句话，他被派去种田，幸运的是，这家伙会点医术，家里头还有个小药铺，到了田庄之后，他侥幸治好了牲口的病，一下子出名了……多年以后，粮食巨头西门大官人，还是会回想起那个波澜不惊的下午。
原来咱也是跟陛下一起蹲过大牢的人啊！